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Deutsch - Hardware => MFD-Titan® => Thema gestartet von: ledies am Dezember 22, 2005, 19:36:13 Nachmittag

Titel: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 22, 2005, 19:36:13 Nachmittag
Hi
Brauche hilfe bei einer
Gewächshaussteuerung mit pneumatischen Fensteröffnung mit Heizung und Lüfterregelung
Kann mir jemant helfen
bzw. tips wie man das machen kann
habe  EASY-SOFT 6.10 Pro und ein MFD-80-B+CP8-NT +RA17
Ein pt100 einen 12 v Lüfter und eine 24 v Heizung
es soll ein Model werden
ich habe probleme mit dem MFD bei der visualisierung
und bei den  Ttemperatur werten (0..10v)
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 22, 2005, 21:33:41 Nachmittag
Hallo ledies,

ich kenne die Gewächshaussteuerung nicht.

Kanst du die Aufgabe bzw. dein Problem genauer beschreiben?


mfg Jürgen
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 22, 2005, 22:37:08 Nachmittag
I1=F1 untenI2=F1 oben I3=F2 unten I4=F2 oben I7=Pt100(Temperaturfühler)
Q1=Fenster öffnen Q2=Fenster schließen Q3=Heizung Q4=Lüfter
Mein Problem ist das ich Keine Schalter habe
und ich aber alles über MFD Manuel auf/zu an/aus Schalten Können will (für Wartungszwecke)
und
Die  Fenster Öffnung und schließen soll bei einer bestimmten Temperatur erfolgen
wenn es zu kalt wird soll die Heizung Angeschalten werden bis es wieder den sollwert haben
alles über das mfd
über das mfd soll der soll wert eingestellt werden
Komme mit der Visualisierung nicht klar
Brauche Beispiele wie man ein Visualisierung macht oder machen kann
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 23, 2005, 08:40:58 Vormittag
Hallo ledies,

"Keine Schalter"
Du möchtest also die P-Tasten zum Steuern verwenden.


I1 F1,  ist das ein Endschalter für unten von Fenster 1?
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: KressSwiss am Dezember 23, 2005, 09:00:39 Vormittag
Hallo ledines
Da kann ich Dir ein fertiges Programm empfehlen

Mit easy sollen die Sonnenrollos und die Heizung entsprechend der Innentemperatur im Gewächshaus gesteuert werden. Zusätzlich werden die Rollos bei zu starkem Wind hochgefahren.

Über den Wahlschalter S1 können Sie die Anlage sowohl automatisch als auch per Hand (z. B. im Servicefall) betreiben.

Im Automatikbetrieb vergleicht ein Temperaturfühler über den Analogeingang die gemessene Temperatur mit der Voreinstellung:
Ist die gemessene Temperatur über 19 °C, fahren die Sonnenrollos herunter.
Fällt die Temperatur unter den Wert von 15 °C, fahren die Rollos hoch und die Heizung schaltet nach einer Verzögerung von zehn Minunten (T01) ein. 
Ist der Innenraum auf 17 °C erwärmt, schaltet die Heizung wieder ab.
Ist die Zeitschaltuhr ausgeschaltet, wird die Temperatur im Innenraum des Gewächshauses nur über die Heizung direkt geregelt: bei 15 °C EIN und bei 17 °C AUS.

Um eine Beschädigung der Rollos zu vermeiden, sollen diese bei starkem Wind hochfahren.

Im Handbetrieb können Sie die Rollos über die easy-eigenen P-Tasten im Tipp-Betrieb hoch- und herunterfahren.

Link zum fertigen Programm:

http://www.moellerlive.beaglesoft.de/

Viel Erfolg und viel Grünes
KressSwiss
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 23, 2005, 09:10:02 Vormittag
Hi
zu Juergen

ja genau das möchte ich

I1-I4 sind Endschalter

auf der maske soll die anlage eingeschalten werden (für automatikbetrieb)
und dann ein menue für die anderen masken wo mann alles manuel ein/aus schalten kann
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: KressSwiss am Dezember 23, 2005, 09:14:14 Vormittag
Achtung: Fehlerhafter Link
Mir ist schon oft aufgefallen dass im Esay-Forum die Links nicht funktionieren. So auch im vorherigen Beitrag. Wenn man die WWW Adresse im Internet eingibt erscheint die Homepage.
Übrigens, bei dieser Homepage handelt es sich um eine Testversion eines Easy Trainingscenters. Es wird anfangs 2006 unter einer neuen Adresse aufgeschaltet und bietet ab dann zahlreiche fertige Applikationen über verschiedenste Bereiche.
Gruss
KressSwiss
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 23, 2005, 09:17:33 Vormittag
Hallo KressSwiss,

der Link ist gut, das werde ich mal Testen.

Danke für den Link


@ ledies ich Teste das mal und melde mich heute Abend.
mfg Jürgen
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 23, 2005, 13:18:00 Nachmittag
Hallo ledies,

ich habe die Aufgabe noch mal durchgesehen.
Dazu habe ich noch Fragen.

Ist nur ein PT 100 vorhanden oder auch ein umsetzer PT100 auf 0-10V?
Ich kenne die Steuerung nur mit 0-10V
Mit der im Forum angesprochenen Lösung PT100 und Wiederstand, habe ich keine Erfahrung.

Welche Lösung soll umgesetzt werden?

Fenster
Du hast 2 Fenster und 4 Endschalter jedoch nur 2 Ausgänge
Laufen die beiden Fenster zusammen über je einen Ausgang für auf und einen für ab?

Wenn das so ist, müßen die Endschalter in der Hardware eingebaut werden. Gibt es dann noch eine Auswertung im Programm?

mfg Jürgen


Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 23, 2005, 13:32:46 Nachmittag
habe ein Pt 100 mit einem umwandler der 0-10V auf den analogen eingang I7

(Fenster
Du hast 2 Fenster und 4 Endschalter jedoch nur 2 Ausgänge
Laufen die beiden Fenster zusammen über je einen Ausgang für auf und einen für ab?)
Das ist richtig

(Gibt es dann noch eine Auswertung im Programm?)
was meinst du damit ?

mfg Ledies
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 23, 2005, 13:46:21 Nachmittag
Hallo Ledies,

Die Fenster laufen auch bei gleichzeitigen betrieb nicht 100% gleich.
Jedes Fenster hat einen eigenen Endschalter.
Ich kann mit dem MFD wie von Dir vorgesehen nur beide Fenster gleichzeitig schlalten. Würde ich bei dem 1 Endschalter der Schaltet, den Ausgang ausschalten, kann der 2 Motor nicht zur endlage weiterfahren.

Also sind die Entschalter nach dem Ausgang der Steuerung zum Motor einzubinden.

Mit dem MFD kann ich dann nur Abfragen ob beide Endschalter erreicht sind und den Ausgang abschalten. Leider so nur beim MFD mit Relais



mfg Jürgen
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 23, 2005, 13:52:26 Nachmittag

Das würde doch ausreichen oder nicht ?
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 23, 2005, 14:06:55 Nachmittag
Hallo ledies,

nach meiner Meinung braucht es Endschaltzer in der Hardware.
Wenn die Motoren nicht gleichlaufen würde der Motor der zuerst die Endstellung hat gegen den Endpunkt fahren bis der 2 Motor auch die Endlage hat. Es ist kein großes Problem hier richtig zu Schalten.
Sind die Endschalter Öffner?

Hier würde ich die Enschalter zwischen die Hardware Schalten.
Die Einschaltzeit für auf und zu mit einem Timer zusätzlich begrenzen.
Das ist dann wie bei den meisten Rolladensteuerungen.


Verwendest du Schütz oder Relais für die Steuerung der Motoren?

mfg Jürgen
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 23, 2005, 14:30:03 Nachmittag
Hallo Juergen

die fenster werden doch über zwei zylinder geöffnet
die beide über ein ventil angesteuert werden ,weil das mfd nur 4 ausgänge hat.
und die endschalter sind schließer

mfg
Ledies
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 23, 2005, 14:42:59 Nachmittag
OK,

da war ich ja ganz falsch.

Also wird erst ausgeschaltet wenn beide Endschalter für eine Richtung 1 Signal haben.

Das Programm ist dann klar

Normalerweise wird Kabelbruch sicher gesteuert.
Das bedeutet bei Kabelbruch wird abgeschaltet.
Bei der Lösung mit Schließer als Endschalter wird bei Kabelbruch nicht mehr abgeschaltet.

Das beduetet der Zylinder wird auf dauer Angesteuert.

Gibt es auch eine pneumatisch abschaltung?

Wie das mit der Hardare und Sicherheit zu lösen ist, kannst du nur vor Ort entscheiden.

Welchen Wert hat der Sensor? Beispiel -20C°  bis +50C° = 0-10V

Melde mich später noch mal, habe jetzt noch anderes zu tun
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 23, 2005, 16:39:32 Nachmittag
sensor -30 bis +70C° = 0- 10V
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 24, 2005, 08:15:45 Vormittag
Hallo,

einen Teil habe ich als Beispiel Fertig. Das ist aber noch eine Beta Version

Da ich die Version 6 nur als Demo habe ist das eine Demo Datei die nicht von der Vollversion gelesen werden kann. Zum testen die Demo Verwenden.

Es werden Funktionen der neuen Hard und Software benötigt.

Die Datei liegt auch als PDF dabei, so sollte das jeder Lesen können.

Zu beginn des Programms sind noch keine Grenzwerte enthalten.
Mit der ALt Taste in die entsprechende Maske gehen und die Werte eingeben. Erst dann schaltet das Programm sinnvoll.
(Das sollte noch mit Startwerten angepasst werden)

Die Lüftersteuerung geht hier nur über die P3 Taste die im Schaltplan ein Stromstoßrelais schaltet. Temp. steuerung kann nachgerüstet werden.
Das wirkt im Hand und Automatikbetrieb gleich.

Die Tasten P2 und P4 sind für die Fenster auf und ab als Taster im Tipbetrieb ausgelegt. Nur bei Handsteuerung

Die P1 Taste schaltet nur im Handbetrieb die Heizung ein und aus.
Stromstoßschaltung.


Der Baustein LS setzt die Werte des Sensors auf -30 bis + 70 C° um.
Mit dem Ausgang des LS weden die weiteren Grenzwerte berechnet.
So kann hier in Grad gerechnet werden.

Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 24, 2005, 09:19:37 Vormittag
Hallo Juergen,

ich wolte mich bei dir für deine Hilfe bedanken.
ich teste das Programm gleich mal
mfg

Ledies
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 24, 2005, 10:17:43 Vormittag
Hallo,

noch eine ergänzung.

Bei den Schwllwertschalten möglicherweise einen Wert bei HY eingeben. Schalthysterese.

Die Sollwerte der 3 Schwellwertschalter sind in je einem Merkerdoppelwort hinterlegt.

Die eingabe der Werte wird im MDW gemacht.
Maske Parameter 1 bis 3
Die Remanenz ist so besser einzustellen.
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: ledies am Dezember 24, 2005, 13:39:14 Nachmittag
hi
warum gibt es keine P-tasten bei der visualiessierung bei der Geräte-version 1 ?

mfg
ledies
Titel: Re: Gewächshaussteuerung
Beitrag von: Juergen am Dezember 25, 2005, 09:01:04 Vormittag
Hallo ledies,

P-tasten sind auch bei der Version 1 zu verwenden.

Leider werder bei Aktiver Visualisierung die P-Tasten im Schaltplan abgeschlaltet.
Ohne Visualisierung also kein Problem.
In dem Fall währe eine Easy 800 günstiger gewesen. Diese hat auch mehr Ausgänge...

Die Tasten können in der Visualisierung weiter verwendet werden. Sogar in jeder Maske mit anderer Funktion. Das geht sogar mit den anderen Tasten wie DEL, ESC... auch

So kann  auf den ersten Blick auf die Funktion im Schaltplan verzichtet werden, da in den Masken umfangreichere Funktionen zur Verfühgung stehen und bei verwendung der gleichen Tatsen im Schaltplan überschneidungen möglich währen.

In der Version 1 gibt es aber kleine Probleme mit den Tasten in der Visualisierung.

Ein Tasten Tipbetrieb ist nicht möglich.

Es kann in der Maske ein Wechselrelais verwendet werden. Auch hier gibt es ein Problem
das bei langen halten der Tasten wiederholt geschaltet wird. (Flackern das Ausgang)

Für mich die beste Lösung ist das Tastaturelement Variable auf festen Wert setzen.

Hier werden jedoch für das Ein und Auschalten 2 Tasten benötigt. Start und Stop Taste.

Einige Anwendungen erlauben diese Schaltung nicht. Tipbetreib zum Postition anfahren nötig, Vergessen des Ausschalten......


Für deine Anwendung sollte das zu ändern sein.
Am besten die Tasten auf mehere Masken verteilen. Notfalls einen zusätzlichen Timer wenn das ausschalten vergessen wird.



In diesem Fall ist ein verwenden externer Tasten die beste Wahl. Da du auch für das MFD ein Gehäuse benötigst sollte auch ein Taster in diesem möglich sein.

Frohe Weihnachten  Jürgen