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Deutsch - Hardware => easyControl => Thema gestartet von: Zafira30 am Dezember 21, 2008, 14:31:47 Nachmittag
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Hallo,
ich möchte mit der Easy500 eine Schaltplan mit Relays ersetzen, leider bin ich aus dem Thema SPS seit 25 Jahren raus und tue mich deshalb mit der Programmierung ziemlich schwer.
Hier nun zu der Schaltung, die als Relaissteuerung funktioniert:
1. Schritt: Ich will ein Schütz/Relais mit Selbsthaltung realisieren
2. Schritt: Ich will eine Zeitsteuerung bei der nach Ablauf von ca. 15 min eine Meldeleuchte angeht
3. Schritt: Diese Zeit soll durch eine Zeit die nochmals 5 min länger ist überwacht werden
4. Schritt: Die Schaltung soll im Bereich der Eingangsschalter manipulationssicher sein
Als PDF ist die Schaltung angehängt.
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Hallo,
was erwarten sie jetzt das einer ihnen das Programm komplett schreibt???
Vielleicht findet sich ja ein "Dummkopf"!
Wir alle helfen gerne aber Programme komplett schreiben und ein anderer Verkauft es! >:(
Gruß
Elektropro!
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Hallo Zafira30,
mit der Easy ist es möglich einen Standard-Relaisschaltplan ohne weiteres in ein
Easyprogramm zu Übernehmen (das hat auch nichts mit einer SPS zu tun).
Versuche es erst mal selbst,wenn du nicht weiter kommst ist Hilfe hier im
Forum jeder Zeit möglich.
Gruß veltins54
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Tut mir leid wenn es so unbeholfen rüberkommt, aber in einem Forum bin ich auch das erste mal.
Natürlich habe ich es selbst schon probiert, die Selbsthaltung habe ich, nur die Zeitsteuerung macht mit Probleme. Ich will nicht das jemand mir ein Programm schriebt aber eine kleine Hife, weil ich glaube ich bin so wie iches mache auf dem Holzweg.
Danke trotzdem
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Hallo Zafira30,
stell mal dein programmier versuch hier ein und dir wird geholfen.
Gruß veltins54
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Hallo Zafira30,
wenn du zum 1.Mal mit der easy arbeitest und dich mit Schützschaltungen auskennst, versuch doch mal folgendes.
# Projekt erstellen (Die richtige CPU in das Projektfenster ziehen)
# In die Schaltplan Ansicht wechseln
# Nun in der Kopfleiste den Button ANSICHT anklicken
# Der 6. Punkt von oben heißt DIN IEC, diesen anklicken (damit schaltest du die Schaltplanansicht um, sie sieht nun aus wie ein normaler Stromlaufplan)
# Jetzt einfach deine Schaltung "abmalen"
Denk dran Schalter sind Eingänge -> I
Schütze und Zeitrelaise sind Ausgänge -> Q und T
Ausgänge Q / T können auch als Kontakte (Öffner / Schließer) verwendet werden z.B. zur Selbsthaltung s.h. Beispiel ZIP oder die Kontakte von Zeitrelaise zum Ein-/Ausschalten von nachfolgenden Kontakten.
Gruß EMSTR
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Hallo Zafira30,
versuche mal den Sinn und die Funktionsweise der Schaltung zu beschreiben,
wozu sind zB. die Schalter an K2 und was ist mit Fremdnetz gemeint.
Gruß veltins54
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Hallo veltins54
die Schalter an K2 dienen als Quittierschalter damit wird die Zeit an K2 immer wieder auf Null gestellt, das Fremdnetz dient bei Netzausfall (Netzersatz), wird aber nciht unbedingt mehr benötigt, da ich dann mit einer Easy 12 V und Batterie arbeiten werde.
Hallo emstr,
den Tip find ich gut, werde ich gleich heute abend probieren, ist mir aber beim durchlesen der Anleitung noch gar nicht aufgefallen. Ich hoffe du meinst damit nicht das was ich als Anhang (schnell mit CAD nachgezeichnet) angehängt habe
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Hallo emstr,
habe das mit dem Schaltplan nach DIN IEC ausprobiert, hatte ich in der Software nicht gesehen oder übersehen. Das war ein prima Tip der mich jetzt hoffentlich weiterbringt über die Feiertage.
Gruß Zafira30
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Guten Tag Zafira30,
im Anhang eine Lösung entsprechend Ihrem Schaltplan. Als Testzeiten sind in K3=T01=10s, K6=T02=20s und K4=T03=3s eingetragen. Vielleicht hilft Ihnen das Programm weiter.
Falls Sie Weitere Fragen haben, beantworte ich diese gerne.
MfG Fricke
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Hallo Zafira,
welche Relais, Schütze in deiner Schaltung benötigst du eigentlich zum schalten von exteren Geräten. Frage deshalb, weil die von dir zu verwendetete Steuerung nur 4 Ausgänge hat. Damit kannst du laut deinem Schaltbild nur die Leuchten und K1 ansteuern. Wenn dies reicht sollte es kein Problem sein. Allerdings müsstest du laut Schaltbild und Verwendung einer AC-Steuerung den Kontakt Q4 über ein Relais führen, weil bei Netzausfall und Verwendung von Fremdspannung Relais abfällt oder wie von dir geschrieben 12V-Version musst du Netzeingang K1 über ein Relais einkoppeln.
Gruss
Jürgen
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Hallo,
es ist eine wenn man so will Alarmschaltung, daher benötige ich an den Ausgängen wirklich nur Leuchten bzw. andere Signalgeber.
Bin aber mittlerweile ziemlich weit gekommen, das einzige Problem sind die Zeitsteuerungen, die ich bis jetzt noch nicht auf einen Ausgang bekommen habe.
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Hallo Zafira30,
wenn du nicht weiter kommst stell dein Programm hier ein und wir sehen weiter.
Gruß veltins54
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Hallo,
Okay, Okay ich habe es soeben selbst gefunden, mein Zeitrelais hatte keinen Kontakt zu einem Ausgang jetzt funktioniert es. Naja die Umsetzung von normaler Verdrahtung zu der in dem Programm ist ein wenig gewöhnungsbedürftig. Aber einmal kappiert dann läufts. Wie schon eingangs geschrieben, ist es das erste mal wieder seit über 25 Jahren.
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Hallo Zafira30,
nicht verzweifeln ein wenig umdenken und es läuft,wie schon geschrieben es wird dir
jeder Zeit geholfen.Und mann kann nur daraus lernen,das ist auch das Ziel dieses
Forums.
Gruß veltins54
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Naja die Umsetzung von normaler Verdrahtung zu der in dem Programm ist ein wenig gewöhnungsbedürftig
Eigentlich nicht. Wenn Du bei einem konventionellen Zeitrelais den Kontakt nicht auf den Aktoren verdrahtet geht es auch nicht. ;D ;D ;D
Ich staune immer wieder, wie gering der Unterschied von einer Verdrahtung zu KOP-Programmierung ist ;)
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Hallo Zafira,
aller Anfang ist schwer, aber auch lösbar.
Habe aber noch eine Anmerkung zur Sicherheit der Schaltung. Falls du die 12V-Version benutzt würde ich dir trotzdem empfehlen dem Ausgang für H4 ein Koppelrelais zu spendieren und so zu verschalten das bei keiner Störung das Relais anzieht und bei Störung das Relais abfällt. Damit hast du dann die Sicherheit das bei Akku-Ausfall ebenfalls eine Störung über Fremdnetz angezeigt oder über Kontakt weitergeleitet wird.
Gruss
Jürgen
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Hallo,
anbei das Programm, wie weit ich bis jetzt gekommen bin
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Hallo Zafira,
hast du keine Easysoft?
Strompfad 1 ist erst mal falsch,mit I1 kann man Q1 immer einschalten egal ob
I2 betätigt ist oder nicht.
Wenn du keine Easysoft hast lade dir die Demosoft von Moeller runter,damit
kannst du deinen Plan erstellen und testen,und es kann dir im Forum
geholfen werden indem dein Programm gleich geändert werden kann.
Gruß veltins54
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Hi Zafi
Wie Veltins sagt, gehört der AUS vor die Ausgangsspule. Zudem muss der Aus-Kontakt im Schaltplan als Schliesser programmiert werden. Warum?
Der Aus Taster, der Extern der Steuerung ist, muss ein Öffner Kontakt sein. Sobald dieser angeschlossen ist, zieht I2 in der Steuerung und er unterbricht beim Betätigen des Tasters. Man nennt das Drahtbruchsicherheit. Noch Fragen?
Gruss
KressSwiss
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lade dir die Demosoft von Moeller runter
Link zur Demosoft:
hier klicken (http://trainingscenter.moeller.net/software/easysoft.html)
Möglicherweise musst Du Dich registrieren, das beinhaltet aber keinerlei Verpflichtungen
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Hallo,
also, mit I1 schalte ich den Stromkreis Q1 in die Selbsthaltung solange bis ich mit I2 die Selbshaltung wieder löse. in der Easysoft-Software. Aber du hast recht die Schalter I1, I2 und I3 gehören nachher nach außen. Aber was ich bei veltins 54 nicht verstehe ist, ich wollte eine Selbsthaltung und in der Software funktioniert das auch so.
gruß Zafira30
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Hallo,
die beschaltung von Q1 ohne I1 stimmt, aber jetzt bin ich total durcheinander. Die Schaltung funktioniert in der Simulation wie ich es gerne hätte. Also, die Anlage wird über I1 eingeschaltet und geht in die Selbshaltung, mit I2 löse ich die Selbsthaltung wieder, mit I3 Quittiere ich das Zeitrelais T1 und den Ausgang 2 ebenso funktioniert es mit T2 nur mit einer längene Zeit. Aber ich glaube fast mit der ganzen Sache bin ich auf dem Holzweg.
Gruß Zafira
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mit I2 löse ich die Selbsthaltung wieder
Klar funktioniert die Schaltung. Aber Du schaltest aus, indem Du Spannung auf den Eingang I2 gibst. Wie willst Du den ausschalten wenn ein Draht abgerissen ist? Man schaltet AUS, indem man die Spannung am I2 wegnimmt.
In der Simulation musss der Austaster I2 eingeschaltet sein. Der AUS-Taster am I2 muss ein Öffner sein. Wenn I2 EIN ist, kannst Du mit I1 starten. Um die Selbsthaltung zu unterbrechen öffnest Du nun den I2 und die Selbsthaltung fällt ab.
Es darf nicht sein, dass man mittels Spannung anlegen an I2 ausschaltet. Wie willst Du den ausschalten wenn ein Draht abgerissen ist? Siehe Bild im Anhang.
(I2 ist geschlossen. Man kann also starten. Wenn I2 unterbrochen wird, fällt die Selbsthaltung ab. Wenn ein Draht bricht ebebfalls)
Das Programm ist im Anhang
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Hallo Kress Swiss,
ich hoffe das du es so gemeint hast, übrigens ich hattee mir vor ein paar Tagen eine Easy RC512 AC/RC zugelegt mit entsprechender Software und Kabel gekauft zu Versuchszwecken, habe die Easy aber noch nicht angeschlossen, damit wollte ich warten bis die Schaltung klar ist.
Gruß und Danke für die bisherige Hilfe natürlich auch an die anderen
Zafira30
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Hallo Zafira,
jetzt kommen wir deinem Schaltplan schon näher,aber erstelle mal die Schaltung mit
der Software,und stell Sie hier ein dann können wir dir helfen,denn ganz stimmt Sie
ja noch nicht überein,und bezeichne sie mal nach deiner Originalschaltung damit
man nachvollziehen kann was du da machst.
Was mir noch unklar ist wie du eine AC-RC (220 V) mit 12 V betreiben willst.
Gruß veltins54
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ich hoffe das du es so gemeint hast
Genau so ist es richtig :D Diese EIN/AUS Schaltung ist so drahrbruchsicher.
Wenn ich Deine Schaltung analisiere ergibt sich folgendes:
-I1 schaltet Q1 in eine Selbsthaltung
-Nach 20 Minuten schaltet Q3 ein
-Nach weiten 5 Mnuten schaltet Q4 ein
-Mittls Quittierung (I3) schaltet Q3 und Q4 aus. Das Spiel (Q3 Q4) beginnt von neuem
- Mit I2 wird ausgeschaltet
Richtig?
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Hallo Kress Swiss,
ganz genau, ich weiss nicht inwieweit du die Geschichte verfolgt hast, diese Schaltung habe ich als Relaissteuerung gebaut, wenn du so willst als Alarmanlage/Schutzanlage diese ist mittlerweile in die Jahre gekommen, und weil ich sie gerne wieder neu gebaut hätte, gab mir ein Kollege den Hinweis, versuch es mal mit einer Klöckner Easy oder einer Siemens Logo. Die Siemens war mir dann doch zu kompliziert für den Anfang, deshalb habe ich zuerst mal mit der Easy angefangen. Jetzt fehlt mir nur noch die Überwachung der Quittierschalter dann müßte sie analog zu der Relaissteuerung fertig sein. Vielleicht waren deshalb auch die Irritationen vorhanden, das Umdenken von einem Schaltplan mit Relais und dann die Angst etwas mit so einem Gerät falsch zu machen. Hinterher ist man bekanntlich immer schlauer und sagt war doch ganz einfach, nur eines weis ich alleine hätte ich sie so schnell nicht hinbkommen.
Gruß
Zafira30
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Hallo veltins,
das Easy 12V kommt später, die muß ich noch kaufen, die 512 AC/RC ist nur zum ausprobieren. den Schaltplan den ich abgestellt habe ist im Original inder Software von Klöckner vorhanden auch diese habe ich mir gekauft. Nur ich arbeite gerne paralell deshalb zeichne ich den Plan mit CAD nach und kann so die Betätigungsschalter wie gezeichnet aufzeigen, ist für mich einfacher zu verstehen.
Gruß Zafira30
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Die Siemens war mir dann doch zu kompliziert für den Anfang, deshalb habe ich zuerst mal mit der Easy angefangen
Kluger Entscheid ;D ;D ;D
Die Easy ist nicht nur einfacher, sondern auch wesentlich leistungsfähiger ;)