easy-forum

Deutsch - Hardware => easyRelais => Thema gestartet von: Bassbauer am November 17, 2006, 08:52:12 Vormittag

Titel: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 17, 2006, 08:52:12 Vormittag
Hi,

ich versuche gerade vergeblich folgendes Szenario zu programmieren:

Eingang 1 schaltet Ausgang 1 dabei wird ein Zaehler um 1 erhoeht. Wenn der zaehler 4 erreicht hat soll anstelle von eingang 1 
eingang 2 geschaltet werden bis zur 8 dann reset auf 1 und wieder von vorne.

jemand eine idee ?

danke

bass
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 17, 2006, 09:48:39 Vormittag
Hi nochmal,

irgendwie scheine ich auch die grundlagen nicht so ganz zu beherschen.

Wenn ich einen Eingang I1 mit einem Merker M1 verbinde und dann auf einer neuen Zeile MI1 mit Q1 warum wird dann nicht geschaltet ?

Kann mir jemand evtl. kurz erklaeren wie das mit den Merkern funktioniert ?

Danke

Bass
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bluebello am November 17, 2006, 14:32:02 Nachmittag
Hallo Bass!

Das müsste eigentlich schon so funktionieren.

I1--------------------M1
M1-------------------Q1

(I1 steht ganz links und M1 steht ganz rechts.)


Den Merker verwendest du wie ein Relais.

Wenn er ganz rechts steht (da steht er in der Regel nur ein einziges Mal im ganzen Schaltplan), dann wird das Relais angesprochen

Wenn er links oder in der Mitte steht, dann ist es ein Öffner oder- mit einem Negationsstrich darüber- ein Öffner

__
M1-------------------Q2
M1-------------------Q3

Hier wird Q2 geschalten, wenn M1 nicht aktiv ist und Q3 wird geschalten, wenn M1 aktiv ist.

Wenn du auf DIN IEC umschaltest, dann siehst du die Funktionen besser.
Das hilft auch sehr gut, wenn du mit Logikschaltungen noch nicht so gut umgehen kannst, aber einen elektrischen Schaltplan einigermaßen lesen kannst.

cu
Hans
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Robert B am November 17, 2006, 14:33:41 Nachmittag
Hallo,

hast Du den M1 bzw. den Q1 im äußerst rechten Feld programmiert? Nur dort können Ausgänge, Merker etc. beschrieben werden.

Gruß Robert
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 17, 2006, 15:21:48 Nachmittag
hi,

danke fuer die schnellen antworten.

ich habe genau das schon versucht,

I01-----------------[M01
--M01-------------[Q01

wenn ich i01 schalte in der simulation geht fliesst strom bis zu M01 dann ist schluss :-(

auch der merker ist nicht aktiv, wenn ich ihn mir einzeln anschaue.

was mache ich falsch ?

vielen dank fuer euere antworten !


bass
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 17, 2006, 15:24:50 Nachmittag
Hi Jungs,

ich habe den fehler gerade gefunden:

projekt geschlossen neues aufgemacht selber aufbau und geht !

was ist das fuer ein bug ? hab vorher immer wieder geloescht und neu eingefuegt.

interessant.

danke

bass
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 17, 2006, 15:41:55 Nachmittag
Hi,

ich habe das jetzt folgender massen realisiert:

-I0-------[M01
-M01------[C01C_
-M01--CP01GT----[Q01
-M01--CP02GT----[Q02

es funktioniert, nach 4 mal Q02 schaltet er Q01. das problem ist, nach dem 5. mal an schaltet er eine millisekunde beide eingaenge bevor der ander abfaelt (verzoegerung des vergleichers ?) wie kann ich das beheben,

geht es evtl. geschickter ?

nach dem 8. mal soll m01 ge resettet werden, kann man das irgendwie machen ?

danke !

bass
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bluebello am November 17, 2006, 23:11:57 Nachmittag
Hallo Bass!

Falls das dein komplettes Programm ist, hab ich eine einfachere Lösung für dich:

I01-------------------------------------negative FlankeM01     //damit verhinderst du das Aufblitzen

M01------------------------------------[C01C_               // Zähler 1 für das Umschalten der Ausgänge

M01------------------------------------[C02C_               // Zähler 2 für die Resetbedingung
          ______
I01-----C01OF------------------------[Q01                  // Wenn der Zähler 1 unter 4 ist, dann Q1

I01-----C01OF------------------------[Q02                  // Wenn der Zähler 1 über 4 ist, dann Q02

C02OF---------------------------------[C01RE               // Reset von Zähler 1

C02OF---------------------------------[C02RE               // Reset von Zähler 2


cu
Hans
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: KressSwiss am November 17, 2006, 23:40:54 Nachmittag
Hallo
Hab's auch gleich probiert und es funktioniert. Hier meine Lösung, ähnlich wie die Lösung von Hans. (Gerät Easy512-DC-RC). Wenns nicht geht dann scheib, so hänge ich das Programm an.
Viel Erfolg
Hermann
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bluebello am November 18, 2006, 13:04:48 Nachmittag
Hallo Hermann!

Ich hab die Sache so verstanden, das Q1 bzw Q2 nur dann aktiv sein sollen, wenn Q1 aktiv ist. Ist auch so in dem Beispielprogramm von Bass.

@Bass: Bitte korrigeien, wenn ich falsch liege.

cu
Hans
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: KressSwiss am November 18, 2006, 13:33:49 Nachmittag
Hallo Hans
Wir liegen beide falsch :-\ . Wenn man die Aufgabenstellung genau liest, ginbt es nur einen Ausgang und zwar Ausgang 1. Dafür gibt es 2 Eingänge, nähmlich einen Eingang 1 und eine Eingang 2.
Umgeschaltet werden nicht die Ausgänge, sondern die Eingänge. Da sieht man wieder einmal, wie schwierig in Text formulierte Aufgabenstellungen sind. Liege ich Richtig?
Hermann
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bluebello am November 18, 2006, 13:47:19 Nachmittag
Hallo Hermann!

Stimmt, ich hab mich da am Beispiel von gestern orientiert.
Es erschien mir auch logischer, wenn abhängig von der Schaltanzahl zwei verschiedene Ausgänge benutzt werden sollen. z.B. alternatierende Pumpensteuerung.
Da werden wir wohl warten müssen, bis Bass uns erklärt, was er wirklich braucht.

@Bass: vielleicht auch mit einer kleinen Erläuterung, für was das Programm dann eingesetzt wird.

cu
Hans
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 20, 2006, 09:09:08 Vormittag
Hallo Jungs,

vielen Dank für eure Hilfreichen Antworten, hab jetzt mein erstes Easy Projekt in Produktiv Betrieb :-) seit gestern.

mit der Wechselsteuerung möchte ich genau eine Alternierende Pumpensteuerung realisieren (woher hast du das gewusst ?).

Ich habe zwei Regentonnen, nach 4x bewaessern mit der ersten Pumpe ist die leer, danach soll automatisch die zweite pumpe genommen werden.

Als taster benutze ich nicht die eingaenge sondern zeitschaltuhren, ist aber egal da das programm ja fast dasselbe ist.

Also, nach vier mal zeitschaltuhr ein (z.B. Montags 2x, Dienstags 2x) soll er auf die zweite Pumpe gehen, dann fuelle ich die faesser Nach und das ganze wieder von vorn.

Vielen Dank !  :)

Bass
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bluebello am November 20, 2006, 12:28:45 Nachmittag
Hallo Bas!

Alternierende Pumpensteuerung ist mir in den Sinn gekommen, weil ich auch manchmal Hebewerke öä programmiere.

Die Zeitschaltuhren kannst du auch mit der Easy hernehmen. Die hat auch Uhren eingebaut.
Statt I1 nimmst du einfach die Zeituhr.


Nach den 8 Bewässerungen kannst du auch noch einen Ausgang schalten mit einer Lampe, die dich an das Nachfüllen erinnert. Die kann dann mit einem Taster gelöscht werden.


cu
Hans
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 20, 2006, 12:34:16 Nachmittag
Hi Bluebello,

danke, gute idee, ich dachte aber die signalisierung mach ich besser per opc, hab mich damit aber noch nicht beschaeftigt.Ich nehme jetzt welchen schaltplan der die alternation macht ?

danke

bass
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bluebello am November 20, 2006, 12:42:27 Nachmittag
Hallo Bas!

Der Schaltplan mit dem alternierenden Ausgang ist der von mir (17 November 2006, 23:11:57 )

Das Zeichen für negative Flanke ist übrigens der Haken von oben nach unten und dann wieder in die Mitte.

Falls du Visualisierung per OPC betreiben willst, brauchst du ja eh Easysoft.
Ich finds zwar etwas übertrieben, wegen einer Meldung die Programme laufen zu haben, aber wenn du dich am PC informieren willst, ist das natürlich eine schöne Lösung.


Den Zählerstand kannst du übrigens auch im Display darstellen.


cu
Hans
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 20, 2006, 12:52:34 Nachmittag
Hi Blue,

ich hab die Easysoft , kann also den OPC Server auf ner windows maschiene laufen lassen, ich haette aber gern absolute zustandskontrolle und moechte schalter setzen und auslesen. Das soll dann mal in einem Webinterface angezeigt werden das ich es weltweit steuern kann.

danke dir !

bass
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bluebello am November 20, 2006, 13:18:44 Nachmittag
Dann solltest du deiner Easy aber auch noch en paar andere Aufgaben übertragen, damit sich die Sache richtig lohnt. Ich gehe jetzt mal von einer 500er aus. Da hast du ja noch so viele Eingänge frei. Da kannst du zum Beispiel Schalterstellungen überwachen.

Wenn sich deine Easy dann sowieso dauernd am PC befindet, dann bietet sich die Verwendung der Schaltuhr in der easy direkt an. Die kannst du dann auch per Remotedesktop ändern.

cu
Hans
Titel: Re: Schaltplan mit Boolischer Verknüpfung ?
Beitrag von: Bassbauer am November 20, 2006, 13:21:51 Nachmittag
Hi Blue,

ich hab eine 800er mit 600 erweiterung, ausgaenge sind alle belegt, (reicht gerade so), eingang brauch ich nur 4 bis jetzt hab also noch 20 ? frei.

wie gesagt noch keine ahnung mit der visualisierung. muss mich erst in opc einarbeiten, eigentlich will ich kein windows im einsatz haben aber was solls.

bass