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Deutsch - Applikationen => Allgemein => Thema gestartet von: ronehr am April 30, 2006, 09:57:14 Vormittag

Titel: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am April 30, 2006, 09:57:14 Vormittag
Hallo und einen gruß an das ganze forum.
ich arbeite ehrenamtlich an einer uni und bin dort für die anlagen der studenten zuständig und diese haben gott sei dank ständig neue ideen.wir möchten für eine sec. einen motor mit rechtslauf antreiben, eine sec. stopp. dann eine sec. linkslauf stopp.(wieder ausgangslage) dann soll für eine sec. ein ventil schließen , danach wieder öffnen und dann sollen zwei unabhängige contoller abschalten,d.h. zwei schließer sollen auch für eine sec. betätigt werden.
Wir möchten den ganzen ablauf manuell mit einem handtaster/schalter starten, geht das als normaler schließer oder mus eine spannung geschaltet werden?.
Wir denken, das die kleine 500 easy geeignet ist, aber die materie ist zum einarbeiten nicht so einfach wenn man das erstemal mit easy und programmierung in berührung kommt. Es wäre super, wenn uns jemand bei den ersten schritten hilft.
welche software sollen wir bestellen(uni hat leider wenig geld)und auf was sollten wir noch achten.

Besten Dank und viele Grüße aus Ulm Ronehr
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: Knodelpa am April 30, 2006, 10:53:50 Vormittag
Hallo,

der Ablauf ist mit einer EASY500 kein Problem. Allerdings hat eine EASY500 nur 4 Ausgänge, reichen die ???
Ansonsten müsst Ihr eine EASY700 einsetzen.

Am preiswertesten sind die EASY Starterkits. Hier ist alles enthalten was man zum starten braucht: EASY + Programmierkabel + Software und bei einigen DC Geräten auch ein Netzteil   :)

 :) ;) :D
Viele Grüße
Paul
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: KressSwiss am April 30, 2006, 11:22:16 Vormittag
Hallo Uni Ulm
Die Easy 500 oder Easy 700 ist für diese Anwendung bestens geeignet. (Es sind 16 Timer verfügbar). Die Programmierung in Kontaktplantechnik ist Allen, die mit der konventionellr Steuerungtechnik zurechtkommen  gelegen.
Der nachfolgende Link zum Easy-Trainingscentet zeigt mittels einer "Flash Animation" wie ein Zeitrelais programmiert wird.

http://trainingscenter.moeller.net/functions/easy-500/timing-relay.html

Gruss von KressSwiss
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am April 30, 2006, 11:33:40 Vormittag
Hallo Kress,

danke für die schnelle antwort. ich  habe mir die animation angeschaut, leider ist die schrift sehr klein und unscharf, also kaum auf meinem heimrechner zulesen.
kannst du (ich hoffe, das ist ok) noch meine frage zum starten des timer, nur kontakt schließen oder steuerspannung anlegen beantworten?

schönen sonntag aus ulm

ronehr
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am April 30, 2006, 11:44:22 Vormittag
Hallo an alle,

falls jemand zeit und lust hat könnte er uns einen schaltplan zeichnen?
dann kann ich mal versuchen das pferd von hinten aufzäumen und die zusammenhänge erkennen. das wäre suuuuper.

 ::) beste grüße aus ulm ronehr
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: KressSwiss am April 30, 2006, 17:52:09 Nachmittag
Hallo Uni Ulm
Die Easy 500 gibt es als AC-Gerät also 230VAC oder als DC-Gerät 24VDC. Am besten nehmt Ihr eine 230VAC Version, dann wird kein Netzgerät benötigt. Die Stromversorgung des Gerätes sowie die Beschaltung der Eingänge erfolgt mit 230V Netzspannung. Zum Starten des Timers:
Der Zeitbaustein startet, sobald 230 V an den Eingang gelegt werden. Die Steuerung hat aber nur 4 Relaisausgänge. Das heisst:
1 Ausgang für Vorwärts
1 Ausgang für Rückwärts
1 Ausgang für das Ventil
Der vierte Ausgang muss auf ein externes Relais verdrahtet werden, damit eine Kontaktvervielfachung für die 2 weiteren Funktionen entsteht. (Oder Easy 700 mit 6 Ausgängen verwenden). Leider habe ich auf diesem PC keine Easy-Ssoft, sonst hätte ich ein Demoprogramm geschrieben. Vielleicht komme ich nächste Woche dazu oder ein anderer Forumteilnehmer nimmt sich die Zeit.
Gruss KressSwiss

Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: Juergen am April 30, 2006, 17:54:48 Nachmittag
Hallo,

hast du schon die Software um Programme zu lesen?
Ist das eine Modell das immer wieder auf und abgebaut wird?
Oder eine feste Installation im Schaltschrank?

Wenn immer wieder am offenen Modell gearbeitet wird, würde
ich aus Sicherheitsgründen  24V verwenden.
24V Netzgerät zum Testen gibt es für einige Euro.

Wenn diese Steuerung später für Analoge Signale verwendet werden soll,  DC 24V verwenden. Für umfangreiche Programme  finde ich die 800 besser. Auch an zukünftige Aufgaben denken.

Die easy mit der Steuerspannung versorgen und von dort eine Leitung zum Schalter.


mfg Jürgen
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: KressSwiss am April 30, 2006, 21:28:16 Nachmittag
Hallo Uni Ulm
Hier eine Programmbeispiel (Elektrikeransicht) für eine  EASY 512-AC-RC. Es handelt sich um eine Zeitrelaiskette.
I1 Start Taste Dauerkontakt
Q1 Vor
Q2 Rück
Q3 Ventil
Q4 Relais für Controller

So einfach programiert man mit Easy. Stimmt das etwa mit Deiner Vorstellung überein?
Gruss KressSwiss?
 
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: Juergen am April 30, 2006, 21:51:23 Nachmittag
Hallo KressSwiss,

das war ja super schnell und übersichtlich :D

Dann brauche ich nicht weiter machen.

Einen VB habe ich noch zum Motor Q1 und Q2

Eine zusätzliche Verriegelung  der Ausgänge einbauen.

mfg Jürgen
 
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 01, 2006, 10:38:25 Vormittag
Hallo KressSwiss,Hallo Jürgen, Hallo Paul,

danke für die schnelle hilfe. ich kann die easy erst morgen bestellen, ich nehme eine 24 volt version, 24 volt sind vorhanden und eine 712, mehr relaisausgänge. die studenten sind erst am freitag auf die idee gekommen bei einem versuch, (diamantwachstum) und erwarten nun, das es sofort umgesetzt wird. ich hätte gern erstmal die zeit, in ruhe einen versuchsaufbau zu starten und die easy kennen zulernen, aber mit eurer hilfe klappt es schon.
Das ist ein super service mit dem schaltplan und jetzt gefällt mir die easy sehr gut und ist auch verständlicher geworden.

besten dank und viele grüße aus ulm
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: KressSwiss am Mai 01, 2006, 11:06:35 Vormittag
Hallo Ronher Ulm
Du kannst Dir ja schon mal die Demoversion herunterladen und versuchen das Programm zu erstellen. Der 1. Mai ist ein geeigneter Tag. Hier der Link zum Download.

http://trainingscenter.moeller.net/software/easysoft.html

Es könnte sein, das die ersten Schritte noch erklärungbedürftig sind. Wenn Du Hilfe brauchst, nicht zögern und fragen.
Gruss Hermann
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 01, 2006, 16:56:42 Nachmittag
Hallo Hermann,

danke für den tipp. die demosoftware habe ich installiert, aber heute fordert die familie ihr recht ein, also ich teste wenn es keiner merkt:-) und meld mich wenn wir nicht klar kommen.

beste grüße an dich
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 14, 2006, 12:51:03 Nachmittag
Hallo an alle,

nach dem moeller leider nicht auf meine anfrage nach einem starterset geantwortet hat haben wir die easy bei rs gekauft. easy 719, software, handbuch, pc kabel. so, jetzt mal den schaltplan von KressSwiss genau betrachtet, in die software übertragen und es funktioniert nicht so recht. anfängerfehler, keine ahnung.
KressSwiss welche betriebsart beim zeitrelais ist wichtig, ansprechverzögert?, wir möchten schon, das nach betätigen von I0 sofort die eine sec. anliegt  zum schalten., die steuerung unseres motors, rechtslauf, stopp, linkslauf entfällt erstmal. das wäre der schritt in der 2 jahreshälfte.

wir möchten jetzt nur, starten, ventil eine sec. schließen, controller 1 und 2 abschalten (relaisausgang 2 und 3 für 1sec.schließen).

Wir sind wie immer für tipps sehr dankbar, schönen sonntag an alle

Ronehr



Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: KressSwiss am Mai 14, 2006, 17:44:37 Nachmittag
Hallo Ronher
Peinlich, dass Moeller auf Euere Anfrage nicht reagiert hat. Schön, dass Ihr euch trotzdem für EASY entschieden habt. Der Entscheid war richtig. Die Funktion die Ihr benötigt ist "Impulsformend".
Bei Parameter I1 "NU-Konstante" setzen
bei Zeitbereich "1 Sekunde"
bei Betriebsart  " Impulsformend"
Gruss Hermann
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 15, 2006, 16:27:04 Nachmittag
Danke KressSwiss für Deine schnelle Antwort, wenn wir weiter sind gebe ich Dir Infos.

beste Grüße Ronehr
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 16, 2006, 20:12:28 Nachmittag
Hallo an alle, KressSwiss,Juergen,

unser erster versuch ist wohl kräftig daneben gegangen.Wir wollten, erstmal die kleine,“einfache“ Version installieren, d.h.Taster I01 betätigen, dann zieht T01 für 1sec. an und betätigt Q01und spritzt für 1 sec Methan ein. Wenn ich in der Simulation Taster I01 drücke, dann schaltet T01 aber nicht Q01, nur bei Dauerkontakt. Was machen wir falsch?, ferner wollten wir, das nachdem Q01 den Kontakt wieder geöffnet hat ,Q02/ Controller 1 und Q03/ Controller2 für 1 sec schalten. Uns fehlt die Verknüpfung von I01 bzw. T01 zu den anderen Ausgängen.
In der Simulation haben wir die Zeit erstmal auf 5 sec hochgesetzt zur besseren Übersicht.
Gott sei dank, wissen “meine “zukünftigen Doctoren auch nicht weiter, so das ich persönlich nicht so dumm dastehe, aber verstehen, würden wir es alle gern.
Werden in der Simulation auch die Schalter,z.B T01 auch geschlossen oder sehen wir nur den Stromfluss in rot?
Wie kann man das Schaltbild abspeichern um es hier einzustellen, haben jetzt nur einen Schnappschuss zur Info.

Wie immer besten Dank und Grüße

Ronehr


 

 
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: Martin_ am Mai 16, 2006, 20:43:10 Nachmittag
Hallo ronher

habt ihr die Parameter für den Timer richtig eingestellt?
Dazu Timer makieren und den Reiter Parameter anklicken. (siehe Bild)
Richtige Betriebsart?
Richtige Zeit?
Zur genauen Beschreibung in der Hilfe nachsehen.

Martin

PS:
Du kanst das Programm auch speichen und dan als ZIP-File komprimieren. das ZIP-file kanst du dann  über Erwiterte Obtionen anhängen
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 16, 2006, 20:53:56 Nachmittag
Hallo Martin,

die Parameter hatten wir richtig (hoffentlich) eingestellt.

Beste Grüße und Danke Ronehr
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: Martin_ am Mai 16, 2006, 21:03:47 Nachmittag
Hallo Ronher

häng dein Programm doch als Zip-File an.
Dann kann man sich runterladen und anschauen. So kann man auch die Parameter der Timer besser kontolieren, das Programm testen  und den Fehler finden.
Eine andere Möglichkeit ist, das Progamm ausducken und den Ausdruck als PDF-file anhängen. Dazu kan mann zB. das Kostenlose Programm FreePDF verwenden.
 
Martin
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 16, 2006, 21:09:37 Nachmittag
Hallo,
hier mal Zip Version, danke!
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: Martin_ am Mai 16, 2006, 21:18:49 Nachmittag
Hallo ronher

hier meine Version. erstellt mi Easy soft Pro ver 6.20.
ich hoff du kanst das Programm lesen.
Wenn nich habe ich den Ausdruck auch noch als PDF angehangen.
Wichtiger Hinweis:
Bei M1 ist als Spulenfuktion "negative Flanke" einzustellen

Martin
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 16, 2006, 21:28:32 Nachmittag
Hallo Martin,

super uns es sieht auch sooooo easy aus , wir werden uns sehr bemühen auch eine Schaltung selbst zu übertragen und das easy-system zu verstehen.

Besten Dank für Deine/ Eure Hilfe am Freitag kommt der Test.

Ronehr
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: Martin_ am Mai 16, 2006, 21:36:42 Nachmittag
Hallo Rohner

hier dein Programm etwas überarbeitet.

Die Timer 2 und 3 habe ich auf Rückfallverzögert geändert.

Martin
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: Martin_ am Mai 17, 2006, 20:47:29 Nachmittag
Hallo Rohner

ein Hinweis zum einstellen der Timer:

Timer eingestellt auf 5s 0ms, Genauigkeit des Timers +- 5 ms.
Der Timer schaltet zwischen 4s 995ms und 5s 0ms.

Timer eingestellt auf 0min 5s, Genauigkeit des Timers +- 1s.
Der Timer schaltet zwischen 0min 4s und 0min 5s.

Martin
Titel: Re: Controller Steuerung
Beitrag von: ronehr am Mai 21, 2006, 10:09:24 Vormittag
Hallo Martin,

der erste versuch hat super funktioniert, vielen dank für die hilfe.

ronehr