easy-forum
Deutsch - Applikationen => Allgemein => Thema gestartet von: cekey am Dezember 10, 2012, 22:43:28 Nachmittag
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Hi
nachdem meine original Buderus vom Ölbrenner nicht erweiterbar ist und der Pfusch vom Heizungsbauer nicht funktioniert wollt ich mal selbst ran:
eine Easy, 8 Temperatursensoren, 2 Pumpen auf PWM gesteuert, ein Mischer über 2 Ausgänge tastend geschalten, noch 4 Pumpen (Warmwasser, Zirkulation, Solar, Kachelofen)
zur Visualisierung im EG noch so´n Anzeigedingends
Mischer läuft übrigends in der Simulation schon, ebenso Warmwasser.
So, nun zu den Fragen:
kann es sein das eine 8xxer Easy billiger ist als ein Modul mit Analogeingängen?
brauche ja insgesamt 8 Eingänge und scheinbar sind da 2 vernetzte 8xxer am billigsten.
Hätte dann auch noch etwas Renundanz, weil die eine noch ohne die andere läuft, würde nur von der einen an die andere die Sperre des Ölofen´s oder die Notkühlung übergeben
gibt´s irgendwo Info´s was die 6.22er Programmiersoftware alles kann? hab die aktuelle Demo, nicht das mir dann wichtige Funktionen fehlen
mfg ck
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Moin!
Ob die zweite Easy billiger wird als eine Erweiterung, hängt davon ab was du für Temperatursensoren hast. Wenn die schon ein 0-10V Signal von Haus aus rausgeben, dann ist die zweite Easy in der Tat billiger.
Ich benutze z.B. oft Pt100 Sensoren, und die kann man an die Erweiterung der Easy direkt anschliessen, somit ist die Variante für mich persönlich günstiger. Hängt halt immer vom Anwendungsfall ab.
Mit der Redundanz wär ich vorsichtig, dafür ist das meines Erachtens nicht gedacht, etwaige Notfunktion würde ich seperat realisieren.
Zu deiner Softwarefrage, da verstehe ich nicht genau was du meinst mit "was die alles kann" . Die Demo ist natürlich insofern eingeschränkt, daß du damit deine erstellten Programme nicht auf die Easy übertragen kannst. Demnach benötigst du auf jeden Fall die Vollversion, da kommst du nicht drum herum.
lg,
Nico
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mit den 0-10v Eingängen komm ich zurecht, da bau ich mir ne Schaltung davor
ich meinte ich hab ne aktuelle (6.91) Demo Version, Billig sind aber nur die älteren Vollversionen
jetzt wär schön wenn irgendwo der Funktionsumfang dokumentiert ist oder man ne alte Demo bekommen würde
Bei den Relais selber kamen ja auch mit der Zeit Funktionen dazu, nicht das mir dann in der Software was fehlt
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hallo cekey
die Easysoft 6.xx kannst du auch auf 6.91 Updaten
http://downloadcenter.moeller.net/de/software.a6864aa1-0f3e-4e24-b2e5-5a51937b7166
wenn du Windows 7 benutzt muss du aber mindesten V6.22 um die Software installieren zu können
mfg dk
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ah super
noch was anderes, kann man die Eingänge für Digitale Übertragungen nutzen?
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/502186-da-01-de-TSIC_206_TEMPERATURSENSOR_TO92.pdf
wär interessant
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Nein das kannst du afaik nicht mit der Easy lösen.
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schade, bin nämlich von meiner Idee der Messwandlung abgekommen, fertige Sensoren sind billiger (unter ein Euro)
wird wohl irgend ein LM mit Spannungsausgang, die Auflösung von ein Grad reicht ja, ne Heizung soll ja nur warm machen....
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hallo cekey
fertige Sensoren mit 0-10V Ausgang unter ein Euro
wo gibt es die denn? kannst du das vielleicht verraten?
wurde mich interessieren
mfg dk
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von 0-10 Volt hab ich nix gesagt, da wär die Auflösung besser als ein Grad
eher 3-5v, z.b. der hier:
http://www.reichelt.de/ICs-LM-10-LM-999/LM-335-TO92/3/index.html?;ACTION=3;LA=5;ARTICLE=10469;GROUPID=5464;artnr=LM+335+TO92;
dann nen Wertskalierungs-Baustein passend konfiguriert, gibt der direkt die Grad als Doppelwort aus
so stell ich mir das zumindest vor
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hallo cekey
stimmt von 0-10V hast nichts gesagt ;)
wenn ich das richtig gelesen habe sind das nur 10mV pro °K ich weiß nicht ob so genau ist.
bei so kleinen Spannungen kannst du die leicht Störungen auf die Leitung holen die dir dann statt 70° 90°C anzeigen das sind ja nur 200mV unterschied und du scheinst auch eine 15V Spannungsversorgung zu brauchen.
ich habe mal vor langer Zeit einen Messwandler für 2 PT100 "entworfen" der kann auch direkt an 24VDC angeschlossen werden.
ich habe den aber nicht getestet wie genau der ist. aber er ist universal einstellbar und hat nur ca. 7€ mit Versand gekostet bei Reichelt .
mfg dk
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Schaltung ist interessant, wird dann evtl Plan C
Plan B wär die fertige Schaltung von Pollin für 9€, was bei 8 Sensoren aber auch schon Geld ist
das mit der Spannung seh ich nicht so Eng, die Betriebsspannung kann stark schwanken da ja ein Hochohmiger Widerstand dran hängt, der Sensor lässt die Spannung nicht höher als der Temperaturwert ist, so arg Stromabhängig scheint das nicht zu sein
Leitungswiderstand ist wohl auch nicht relevant, bei nem 1,5er Kupferkabel von max 15m länge reden wir wohl von einem Ohm.
Und wegen der Störungen von Außen, hier ist eher der Strom relevant, hoffe daß der hoch genug sein darf.
aber ich probier´s halt einfach mal aus, bei nicht mal nem Euro
schon auf Arbeit mitbestellt
Und ne Easy hab ich auch grad ersteigert
mfg ck
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Hallo,
ich habe die Beiträge mit den Temperaturmessungen mal überflogen. Bin auch an einer günstigen Lösung interessiert.
Bitte aber, folgende Punkte zu bedenken:
1. Hoffentlich wird hier nicht Auflösung mit Genauigkeit verwechselt. Hat nichts miteinander zu tun.
2. Pt100 sind nicht temperaturlinear! D.h. für einen größeren Messberech müsste eine Kurve hinterlegt werden.
3. Bei einer 2-Leiterschaltung geht der Leitungswiderstand, Übergangswiderstände und alle temperaturbedingten Änderungen dieser Werte voll mit als Fehler ein.
4. Wie ist es mit der Stabilität der Spannungsversorgung? Im Allgemeinen ist auch dies eine Fehlerquelle.
Nicht umsonst kosten gute Messumformer ein Vielfaches dieser Bauteile.
Gruß
werner
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1. nö, red schon von Auflösung
nachdem das ganze ja mal Kalibriert wird passt die genauigkeit dann schon
Linear sollen die Sonsoren dann sein
2. was ich so las größtenteils schon, aber verbau ich eh nicht
3. Vernachlässigbar solange es weniger als 1 Prozent ist, hab ja hier ne Heizungssteuerung
4. Stabilisiertes Schaltnetzteil, das hat 24v Gradaus, sollte es zuviel Brumm haben bau ich dem Sensor nen Kondensator mit ein
Netzteil wird was in der Art: http://www.reichelt.de/?ARTICLE=67868;PROVID=2028;&utm_source=Preisvergleich&utm_medium=CPC&utm_campaign=Preisvergleich_google_feed&gclid=CKr_t4bfmrQCFUjwzAodPkUAEA
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noch ein paar Detail´s zu den Sensoren
Features
n Directly calibrated in °Kelvin
n 1°C initial accuracy available
n Operates from 400 μA to 5 mA
n Less than 1W dynamic impedance
n Easily calibrated
n Wide operating temperature range
n 200°C overrange
n Low cost
Witzig ist das man bei den billigen 2 hintereinander setzen kann, macht ne Auflösung von 0,5 Grad, 20mv pro Kelvin, steigt aber in millivolt Schritten (genauer konnt ich nicht messen)
probiert hab ich´s schon mal, mit nem 10K Widerstand, schaut gut aus
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der Eingangswiderstand an der Easy macht mich nicht froh, hat nur gut 10k
könnte sich der Vorwiderstand ändern da ein Teil des Strom´s am Sensor vorbeigeht
jetzt bin ich grad am überlegen was schneller geht, ausrechnen oder ausprobieren :O)
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hab´s doch mal mit rechnen versucht ;D
bei 6v (2 Sensoren in Reihe) macht das etwa 0.6mA was am Sensor vorbeigeht, bei einem Sensor und 10K widerstand fließen 1,8 mA, also reicht dicke
Speisespannung ist natürlich 24v, Ausgangsspannung ist dann zwischen etwa 5,8v und 6,2v bei meiner Anwendung
Ein Sensor ginge natürlich auch, bei 3 wird´s knapp
nun muss nur noch die Praxis halten was die Theorie verspricht
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Die Praxis macht´s auch :)
ein Problem war grad noch das mir die Analogen ausgehen, bin grad dabei eine Umschaltung von den Sensoren zu bauen, dann kann ich 2 oder mehr von meinen Temperatursensoren an einem Eingang anschließen.
könnte ja Interessant sein auch für andere, die Erweiterungsmodule sind ja auch nicht grad geschenkt...
Anzeige am 8xx und MFD geht auch, Net läuft, aber noch seeehr viel Arbeit
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Hi nochmal zusammen
bin nun soweit fertig, läuft alles
hab nun 2 Easy´s, ein MFD, ein Solid state 8 Kanal Modul, 9 Temperatursensoren (3 Reserve) und insgesamt 12 Ausgänge
Pumpen laufen per PWM über die Solid-State
Sensoren auf einer der Easy´s über 2 getaktete Ebenen, dann kann ich mir 4 Analogeingängen 8 Sensoren fahren
Anzeigen an den Easy´s und natürlich dem MFD, Einstellungen am MFD, durchlaufende Texte usw
Alles Billige Teile, Sensoren für 70ct, Solid State für 30€, Easy´s gebraucht (kann ich mittlerweile unlocken, falls sich mal wer aussperrt)
Ich klink mich dann hier mal wieder aus, wenn mal wer was braucht, einfach ne PM, die sollte weitergeleitet werden
mfg ck