Autor Thema: Transpondererkennung  (Gelesen 10061 mal)

Offline Sepp Manser

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Transpondererkennung
« am: Februar 21, 2009, 11:46:14 Vormittag »
Hallo zusammen

Hat jemand Erfahrung mit Transpondererkennungs-Systemen?

Mein Projektidee wäre folgende:

1. Frage
Ein Erkennungssensor (Nehmer) soll an einer Maschine angebracht werden und ca. mit 6 verschiedenen vorbeilaufenden Transpondern (Geber) je wiederum einen anderen Eingang oder Merker im Easy ansteuern. Z.B. Geber 1 Steuert Eingang 1 an, Geber 2 steuert Eingang 2 an usw.! Weiss jemand welches Transpondersystem hierfür in Frage käme? Sensorbetrieb ist für eine Mobilmaschine (Aussenbetrieb, ca. -15° bis +35°C) vorgesehen.

2. Frage
Mit welchem Baustein kann ich einen fix einstellbaren Analog-Ausgangswert realisieren (0-10V oder PWM) um damit ein Hydraulik-Proportional-Magnetventil anzusteuern, es müsste ja glaube ich eine Art analoger Multiplexer sein?



Vielen Dank für eure Mithilfe

Sepp

Offline Maikky

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #1 am: Februar 21, 2009, 14:25:54 Nachmittag »
Hallo Sepp.

Zu Deiner zweiten Frage "Analogwert an hydr. Proportionalventil" kann ich eventuell etwas
weiterhelfen.

Sofern Du eine Easy oder MFD mit analogem Ausgang hast (z.B. EASY820-DC-RC,
EASY822-DC-TC, ...) steht Dir ein analoger Ausgang QA01 mit 0-10V in 10bit-Auflösung
zur Verfügung.

Wert von QA01 :       0 =   0V
Wert von QA01 : 1023 = 10V

Dieser Ausgang wird nur über die Parameter der Funktionsbausteine angesprochen.
Um einen festen Wert (Konstante) auf den Analogausgang zu legen, bietet sich der
Datenbaustein DB an mit den Parametern I1 als Deiner Konstante und QV als QA01.

Diesen Ausgang kannst du direkt als Sollwert für Dein Proportionalventil verwenden.
Nahezu alle Ventilhersteller lassen als Sollwerteingang 0-10V zu, wenn es sich um
ein Ventil mit einem Magneten handelt (Druck, Strom- oder 4/2-Wegeventil). 
Bei Ventilen mit 2 Magneten (4/3-Wegeventile) mußt Du etwas aufpassen. Dort ist
der Sollwert meist -10V .. 0V .. +10V.

Gruß Maikky   


Offline Sepp Manser

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #2 am: Februar 21, 2009, 15:12:47 Nachmittag »
Hallo Maikky

Vielen Dank für deine schnelle Antwort! Ich bin leider ein echter Anfänger und schnalle deshalb nicht wie den QA1 zu setzen, ich finde auf der Bausteinleiste (links) kein QA!?

Könntest du mir evt. ein kleines Beispiel machen?

Vielen Dank

Sepp

Offline Maikky

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #3 am: Februar 21, 2009, 15:29:07 Nachmittag »
Hallo Sepp.

Ich hatte vorher schon geschrieben, dass der Ausgang nur über die Parameter der
Bausteine verwendet wird. Deshalb findest Du dieses Element nicht.

Im angefügten Beispiel wird über drei Taster der Ausgang auf 0, 512, bzw. 1023 gesetzt.
Der Datenbaustein DB übergibt den Wert immer dann, wenn an der "Spule" ein Wechsel
von 0 nach 1 auftritt.

Gruß Maikky

« Letzte Änderung: Februar 21, 2009, 15:32:16 Nachmittag von Maikky »

Offline Sepp Manser

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #4 am: Februar 21, 2009, 17:54:13 Nachmittag »
Hallo Maikky

Das geht ja einfacher als ich dachte:-\ ..........in der Parametereinstellung verwirrte mich der Begriff Baustein-Eingang.

Damit wäre meine 2. Frage einmal geklärt

Vielen Dank

Sepp

Offline Uwe Schröder

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Re: Transpondererkennung / Einfach ?
« Antwort #5 am: Februar 21, 2009, 18:03:30 Nachmittag »
Hallo!

Vielleicht reichen auch 6 Lichttaster bzw. Initiatoren.

Welchen Abstände sind denn zu beachten?

mfg Uwe :D :D :D

Offline Sepp Manser

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #6 am: Februar 21, 2009, 19:08:07 Nachmittag »
Hallo Uwe

Der Abstand sollte sicherheitshalber mindestens etwa 20mm betragen. Habe jedoch im Net schnell gegoogelt, Lichttaster bzw. Inititatoren sind ja einfach Optosensoren sprich Lichtschranken?! Bei meiner Anwendung habe ich jedoch nur Platz für ein Lesegerät (Nehmergerät)!

Vielleicht noch zu meiner Anwendung:

Die Maschine muss mit nur einem Lesegerät auskommen, während verschiedene Werkzeuge mit je einem Sender daran gekoppelt werden können. Wird dann eines der WErkzeuge angekoppelt soll der jeweilige Sender des Werkzeuges je ein anderes Signal auf die Easy MFD Titan geben. Im Programm soll dann je ein anderer Merker (M1, M2, M3 usw.) geschaltet werden. Es wird so das Werkzeug erkannt und je nach dem eine andere Programmschaltung ausgeführt.

So das ist in der Kurzfassung etwa das, was ich machen will.....................


Vielleicht kannst du mir ja weiterhelfen und sonst Danke trotzdem :)



Vielen Dank

Sepp
« Letzte Änderung: Februar 21, 2009, 19:25:33 Nachmittag von Sepp Manser »

Offline Uwe Schröder

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #7 am: Februar 21, 2009, 19:29:38 Nachmittag »
Hallo!

Vielleicht geht auch ein Stecker?
Beim Andocken des Werkzeuges?
Codierung dann am Werkzeug!

mfg Uwe

Offline Sepp Manser

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #8 am: Februar 21, 2009, 20:10:23 Nachmittag »
Hallo Uwe

Vielen Dank für deine schnellen Antworten, die Erkennung sollte kontaktlos geschehen. Ich hab jetzt etwas über RFID-Sensoren im Net gefunden, weiss aber noch nicht genau ob diese mit MFD Titan kompatibel sind. Diese RFID-Sensoren funktionieren scheinbar über Profibus (ET200M), weiss jetzt noch nicht genau ob das von MFD Titan gelesen werden kann ::) ????

Tja mal schauen was noch raus kommt ??? ???

Vielen herzlichen Dank für deine Bemühungen

Sepp

Offline KressSwiss

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #9 am: Februar 21, 2009, 22:53:44 Nachmittag »
Zitat
Diese RFID-Sensoren funktionieren scheinbar über Profibus

Hallo Sepp
RFID Transponder gibt es mit integrierter Antenne. (Im Bld als Kupferleiterbahn zu erkennen). Die Übertragung zum Empfangsgerät ist drahtlos. Ich denke, diese Technik hat aber auch seinen Preis.  :-\
« Letzte Änderung: Februar 22, 2009, 00:13:33 Vormittag von KressSwiss »
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Bimbo

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #10 am: Februar 22, 2009, 12:17:31 Nachmittag »
Bedenke, das  die Profibus-Erweiterungen immer Slaves sind und die Transponder-Empfänger auch!! Du brauchst dann auch noch einen Master! Dann sind wir auch schon bei Kress´s Argument mit dem Preis! 

Günstige Lesegeräte (25-5o Euronen) werden seriell angesprochen und da siehts mit EASY bis 800er nicht sehr gut aus (eigenes serielles Protokoll).


Bei der Control kann ich nichts versprechen (sonst haut mich Kress wieder), da ich sie zu wenig kenne.
« Letzte Änderung: April 24, 2009, 15:06:30 Nachmittag von Bimbo »

Offline Sepp Manser

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #11 am: Februar 22, 2009, 12:37:39 Nachmittag »
Hallo zusammen


Können diese Transponder, Bild von Kress,  verschieden codiert werden? Im Anhang hab ich das System kurz aufskizziert, welches mir vorschwebt  :)!

6 verschiedene Transponder (am Werkzeug befestigt) sollen am selben Lesegerät (an der Trägermaschine befestigt) je einen anderen Eingang (oder direkt einen Merker) am MFD Titan aktivieren.

Meine Frage ist jetzt eigentlich, welche Transponder (RFID)  hierfür in Frage kommen und woher ich diese bekomme? Der Preis ist eher zweitrangig bei diesem Projekt :D

Oder: von Siemens hab ich im Net den SIMATIC RF310R (RFID-System), welcher mit Profibus funktioniert, gefunden. Könnte dieses System mit der MFD Titan kommunizieren?


Vielen Dank

Sepp

Offline KressSwiss

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #12 am: Februar 22, 2009, 13:09:20 Nachmittag »
Hallo Sepp

Im Transponder können Daten hinterlegt werden. Die zu speichernden Informationen werden normalerweise kodiert hinterlegt. Es kann sich dabei zum Beispiel um einen Produktcode (EPC) oder eine Seriennummer handeln.

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« Letzte Änderung: Februar 22, 2009, 17:39:05 Nachmittag von KressSwiss »
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Offline Sepp Manser

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #13 am: Februar 22, 2009, 21:39:31 Nachmittag »
Vielen Dank

Werde mich jetzt mal mit dem Thema RFID-Technik auseinandersetzen.

Viele Grüsse

Sepp

Bimbo

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Re: Transpondererkennung
« Antwort #14 am: Februar 23, 2009, 10:04:56 Vormittag »
Der Preis ist eher zweitrangig bei diesem Projekt

Oder: von Siemens hab ich im Net den SIMATIC RF310R (RFID-System), welcher mit Profibus funktioniert, gefunden. Könnte dieses System mit der MFD Titan kommunizieren?


Vielen Dank

Sepp

Wenn der Preis zweitrangig ist, warum nimmst Du dann nicht das og. Teil und eine S7.
Für MFD gibt´s ja auch eine Profibus-Anschaltung!
« Letzte Änderung: April 24, 2009, 15:06:18 Nachmittag von Bimbo »