Autor Thema: PT 1000 - galvanische Trennung  (Gelesen 8976 mal)

Offline Heinrichard

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PT 1000 - galvanische Trennung
« am: Juli 21, 2010, 09:48:54 Vormittag »
Hallo Leute
Ich plane eine komplexe Heizungssteuerung mit einer
EASY 819 - DC - RC
vernetzt mit MFD CP8 NT/ MFD R 18/ MFD 80 B.
Mit der Programmierung habe ich bereits einige Erfahrung.
Mein Problem:
Ich arbeite mit Temperaturfühlern PT 1000 – diese sind fast alle im Projekt
metallisch mit den Heizungsrohren verbunden.
Wie lässt sich zur Netzspannung –  230 V~  - eine galvanische
Trennung (Personenschutz) zu den Fühlern herstellen.
Die Fa. Rinck bietet einen Messumformer mit 16 Kanälen
an – allerdings ohne galvanische Trennung.
Besteht vielleicht zwischen Netzspannung und 24 V Betriebsspannung
der Easy bereits eine ausreichend galvanische Trennung?

Grüße, Heinrichard

Offline ThomasD

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Re: PT 1000 - galvanische Trennung
« Antwort #1 am: Juli 21, 2010, 14:11:33 Nachmittag »
Hi
soweit ich weiß ist der Temperaturfühler selbst nicht leitend zum Gehäuse hin.
Er lagert entweder einem Keramikbett oder in wärmeleitende Flüssigkeit.
Also keine Verbindung nach aussen.
Wie hoch hier die Spannungsfestigkeit ist kann ich nicht sagen.




Gruß
Thomas
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Offline Heinrichard

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Re: PT 1000 - galvanische Trennung
« Antwort #2 am: Juli 21, 2010, 18:07:23 Nachmittag »
Hallo Thomas
Danke für die schnelle Antwort. Habe aber weiterhin Unsicherheiten.
Mein Anliegen: die Anlage soll sicherheitstechnisch der VDE 0100 entsprechen.
Habe in den technischen Unterlagen nachgeschaut, die Netzgeräte „Easy POW“
erzeugen 24 V „SELV“ entsprechend VDE 0100 Teil 410.
SELV war früher die Sicherheitskleinspannung. Bei Spannungen unter 25 Volt benötigt man keinen Schutz gegen direktes Berühren.
Damit wäre meine Frage eigentlich schon beantwortet.
Ich denke, das kann man mit den Niedervolt Halogenlampen Anlagen mit nicht isolierten Seilen vergleichen – dafür gibt es, wie die POW -Serie,  auch elektronische Spannungserzeuger (früher ging das nur mit Sicherheitstransformatoren)
Nun lese ich noch: Schutzklasse ||  U out gegen U in  nach IEC 60536 – was muss ich darunter verstehen?
Hat das für  meine PT 1000 noch eine Bedeutung?
Ich bin in dieser Richtung kein Fachmann .
Kann mir Jemand zu diesem Komplex eine sichere Aussage machen?

Grüße, Heinrichard

Offline D.K.

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Re: PT 1000 - galvanische Trennung
« Antwort #3 am: Juli 22, 2010, 17:32:10 Nachmittag »
hi Heinrichard

Schutzklasse III / Schutzkleinspannung
 
Betriebsmittel der Schutzklasse III arbeiten mit Schutzkleinspannung (SELV) und benötigen bei Netzbetrieb ebenfalls eine verstärkte oder doppelte Isolierung zwischen Netzstromkreisen und der Ausgangsspannung.

wie sollen die pt1000 an der Easy angeschlossen werden wenn du die pt1000 direkt an die Easy an wird keine gefährliche Spannung an den PT1000 geben.
für die Anschlüsse von pt´s sind entsprechende Erweiterungen nötig bzw.ein MFD mit den entsprechenden Eingängen

mfg dk

Offline ThomasD

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Re: PT 1000 - galvanische Trennung
« Antwort #4 am: Juli 23, 2010, 17:25:05 Nachmittag »
Hallo,
wir haben heute mal spasseshalber einen Test gemacht. :o
Einen alten PT 100 genommen und die drei Leitungen gegen das Gehäuse ( Metallmantel ) mit 2 KV gemessen. :D
Hier gab es keinen Überschlag. Dies ist natürlich wie immer nur ein Test gewesen, wie vielleicht andere PT´S reagieren würden kann ich hier nicht sagen. :-X

Gruß
Thomas
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Offline Heinrichard

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Re: PT 1000 - galvanische Trennung
« Antwort #5 am: Juli 26, 2010, 17:23:11 Nachmittag »
Hallo
Danke zunächst für die Antworten. Habe aber immer noch Unklarheiten.
Bin schon mal tiefer in die Materie eingestiegen: die „EASY- POW“ Netzgeräte sind Schaltnetzgeräte.
Vom Hersteller mit der Kategorie „SELF“ ausgewiesen. Das heißt, es ist Schutzklasse |||.
Wie ich mit Schutzklasse ||| umzugehen habe ist mir bekannt.
Zusätzlich gibt Moeller noch an, Schutzklasse U out gegen U in : Klasse ||, IEC 60536
Das ist jetzt eine Kategorie der IEC (International Electrotechnical Commission)
Natürlich kenne ich mich mit den Kategorien nicht aus.
Wird die Schutzklasse ||| damit eingeschränkt, oder hat das mit der Schutzklasse überhaupt nichts zu tun? Weiß da im Forum Jemand Bescheid und kann mir weiter helfen?

Grüße, Heinrichard

Offline D.K.

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Re: PT 1000 - galvanische Trennung
« Antwort #6 am: Juli 27, 2010, 15:02:28 Nachmittag »
hi

Betriebsmittel mit Schutzklasse II haben eine verstärkte oder doppelte Isolierung zwischen Netzstromkreis und Ausgangsspannung beziehungsweise Metallgehäuse und haben keinen Anschluss an den Schutzleiter. Diese Schutzmaßnahme wird auch Schutzisolierung (Sichere Elektrische Trennung) genannt. Selbst wenn sie elektrisch leitende Oberflächen haben, so sind sie durch eine verstärkte Isolierung vor Kontakt mit spannungsführenden Teilen geschützt. Bewegliche Geräte der Schutzklasse II haben keinen Schutzkontaktstecker; zum Anschluss werden Stecker verwendet, die keinen Schutzkontakt besitzen; bei großen Strömen sind dies in Deutschland Konturenstecker - Steckerausführungen, die einem Schukostecker ähnlich sehen. Bei kleinen Strömen (bis zu 2,5 A) werden so genannte Eurostecker verwendet.

mfg dk

Offline RobertKluge

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Re: PT 1000 - galvanische Trennung
« Antwort #7 am: August 17, 2010, 18:03:20 Nachmittag »
Gute Diskussion hier. War mir schon fast klar das diese Thematik sehr tiefgehend ist.
Mal schauen was sich noch zum Thema finden lässt. Hier beziehen wir immer aus Holland günstige Medikamente.



Robert
« Letzte Änderung: April 09, 2011, 10:57:38 Vormittag von RobertKluge »