Autor Thema: Rohrmotore anschliessen  (Gelesen 8881 mal)

Offline simple

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Rohrmotore anschliessen
« am: August 07, 2004, 12:24:14 Nachmittag »
Hallo,

kann mir jemand einen Tip geben?
Ich möchte eine Rollosteuerung mit Rohrmotoren über die easy anschliessen. Dazu möchte ich eventl ein paar easy 8xx mit den 6xx Erweiterungen einsetzen. Und zwar die Ausführungen mit den Transistorausgängen. Hat jemand so etwas schon mal jemand verwirklicht. Kann mir jemand sagen welche Relais sich da denn besonders eignen. (Ganz toll wäre natürlich, wenn mir da jemand gleich die genaue Bezeichnung der von ihm verwendeten Relais geben könnte). Ich hab leider von Elektrotechnik nicht allzu viel Ahnung, aber möchte die Anlage erstmal im Keller simulieren und brauch dazu ein paar Komponenten.
Muss ich eigentlich für, sagen wir mal zwei 8xx mit jeweils einer 6xx erweiterung jeweils ein 24V Netzteil kaufen (für Ein- und Ausgänge), oder wie berechnet man denn sowas?
Wäre super, wenn mir da jemand helfen könnte

Besten Dank im voraus

Offline Andreas2

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #1 am: August 10, 2004, 17:18:33 Nachmittag »
Hallo simple,

das easy 400 POW liefert 1,25 A x 24 V = 30 W.

Eine easy 822 (z.B.) benötigt  4 W
(steht bei den Geräten an der linken Seite) .

Du mußt nur den Verbrauch der Geräte zusammenrechnen.

Wenn du allerdings noch Relais oder Schütze an die Ausgänge anschließen willst, mußt du in die Datenblätter der Geräte schauen.

z.B. Moeller Kleinleistungsschütz DILEM 01 , 24V DC  2,6 W Spulenleistung, schaltet 4 kW  bei 400 V Drehstrom

Ich würde allerdings die vollen 30 W auch nicht voll ausschöpfen.

mfg Andreas"

Offline Hollender

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #2 am: August 24, 2004, 11:25:39 Vormittag »
Hallo!


Ich habe 8 Rohrmotoren an einer 621DC-TC und 620DC-TE.
Von Eltacko habe ich 24V Relais eingebaut.
Als Netzteil ein 24V Schaltnetzteil mit 8A.
Das ganze in eine 4Reihige Unterverteilung.

Gruß Markus

Offline Juergen

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #3 am: August 24, 2004, 12:06:28 Nachmittag »
Hallo zusammen,

Hat jemand bei den Relais eine Schutzbeschaltung gemacht?

mfg Jürgen
Mit freundlichem Gruß Juergen


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Geprüft wurde nur in der Simulation der Software oder mit Simulator am Schreibtisch. Die Beispiele sind mit Sicherheitsschaltungen zu ergänzen.

Offline Hollender

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #4 am: August 24, 2004, 15:35:08 Nachmittag »
Was ist für Sie eine schutzbeschaltung?


Offline Juergen

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #5 am: August 24, 2004, 17:52:50 Nachmittag »
Rohrmotore  können  beim schalten Spannungsspitzen in das Netz geben. 1000V.....

Auch Relais und Schütze belasten die Easy

Elektronik kann da nicht so gut mit umgehen.

Es gibt Relais die hier eine Schutzbeschaltung haben.
Auch Schütze können so beschaltet werden.


Zitat aus dem Easy PDF Handbuch

Vorsicht!
Beim Abschalten von induktiven Lasten ist folgendes zu
beachten:
Schutzbeschaltete Induktivitäten verursachen weniger
Störungen im gesamten elektrischen System. Es empfiehlt
sich generell, die Schutzbeschaltung möglichst nahe an
der Induktivität anzuschließen..........

In der PDF Datei auf Suche nach "Schutzbeschaltung"

mfg  Jürgen

« Letzte Änderung: August 24, 2004, 17:58:18 Nachmittag von Juergen »
Mit freundlichem Gruß Juergen


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Offline Uwe Schröder

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #6 am: August 24, 2004, 22:53:30 Nachmittag »
Hallo!

Man sollte das Thema Schutzbeschaltung
nicht vergessen.
Ergänzend zu den Antworten,
möchte ich auf einige Firmen
verweisen.
Fast alle Relaishersteller bieten zum
Relais/Schütz eine Schutzbeschaltung an.
Möchte man das Relais/Schütz und/oder
den Motor schutzbeschalten,
sollte an mit dem Motorhersteller in
Kontakt treten.

An dieser Stelle sei mir der Hinweis auf,
Murr-electronic, Lütze, usw.
gestattet.
Dort wird ein umfangreiche Möglichkeit
der Schutzbeschaltung geboten.

mfG. Uwe Schröder :) :) :)

Offline Juergen

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #7 am: August 24, 2004, 23:46:23 Nachmittag »
Hallo Uwe,

ich habe bei einem Hersteller Relais gesehen die im Nullduchgang der 50Hz-Sinuskurve Schalten. (Elektronisch)


Leider habe ich für Easy Anwendungen noch nicht das richtige gefunden. Die sind  vom Potenzial nicht getrennt.


Von der Technik eine gute Sache

Wenn das die Easy als Ausgang  hätte,  :D
würde das die Schutzbeschaltung überflüsig machen?


Zu den Rolladen

Bei verwendung von Relais, ist am Relais die Schutzbeschaltung zu machen. Auch einfach  zu machen. Das haben viele Hersteller als Standart.


Braucht es noch eine am Motor?
Hier gibt es noch unterschiedliche Meinungen.

Gerade bei Rohrmotoren  gibt es noch keine Standart Schutzbeschaltung.

Hier brauchte es je eine, für auf und ab
Auserden ist die Leistung nicht immer bekannt.

Bei RC Schutzbeschaltung ist es doch zu berechnen, jede nach Motorleistung anders.
Oder reicht ein Standart zb für 500W

Einige Rohrmotoren haben intern Trennrelais eingebaut. Wie geht das dann?

Hat schon jemand eine Auskunft von den Herstellern der Rohrmotoren bekommen?

Das sehen einige nicht als Problem.....
Keine richtige Antwort

Die wollen lieber gleich die eigene Steuerung dafür verkaufen.

mfg Jürgen
« Letzte Änderung: August 25, 2004, 00:10:52 Vormittag von Juergen »
Mit freundlichem Gruß Juergen


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Offline simple

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #8 am: August 25, 2004, 05:53:17 Vormittag »
Hallo,

sind Relais mit Freilaufdiode die sog. Schutzbeschaltung für die easy? Oder muss ich dem Relais noch ein zusätzliches Modul hinzu schalten?

Gruss

Offline Andreas2

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #9 am: August 25, 2004, 09:29:18 Vormittag »
Hallo,

die von mir schon oben erwähnten DIL-EM Kleinschütze haben als
24 V DC-Version die Schutzbeschaltung schon integriert - siehe
Moeller-Katalog  2002 Seite 05/024.

Für andere Schütze gibt es auch fertige RC-Glieder zum anschalten.
Die easy müßte aber so kleine Lasten wie ein Relais oder eine
Kleinschützspule eigentlich verkraften.

Bei Solid State Relais ist die Steuerspannung meistens 3-32 V DC
Induktivitäten am Ausgang verkraften sie ohne Probleme habe aber den Nachteil, daß man mit ihnen nicht noch eine hardwaremäßige Verriegelung machen kann.
Ich würde allerdings Relais mit Schaltspannung von 480-660 V einsetzen, denn ich habe die Erfahrung gemacht, daß  - auch bei ohmscher Belastung - durch die allgemeinen Spannungsspitzen im Netz die Relais mit 280 V  je nach Umgebung (Industrie/Haushalt) unterschiedlich lange leben. Es gibt diese Relais auch als Hutschienenausführung. (z.B. Crouzet)

Viele Grüße Andreas
 

Offline Uwe Schröder

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #10 am: August 25, 2004, 10:11:34 Vormittag »
Hallo!

Richtig ist das jede Spule schutzbeschaltet
werden sollte.

Die Spulenanschlüse der Relais und Schütze
werden durch den Transistorausgang der EASY
angesteuert.
Dort ist auf jeden Fall mit Problemen zu
rechnen.
Deshalb sind alle Vorschläge die Hier gemacht
worden sind richtig.

Da der Rollmotor etwas längere Leitung von
Koppelrelais/Schütz zum Fenster hat,
kann von einer gewissen Bedämpfung
der Rückinduktion ausgegangen werden.
Dies ist natürlich von den örtlichen gegebenheiten
unterschiedlich.
Eine wirkliche Sicherheit stellen Entstörmodule
dar, die möglichst direkt am Motor angeschlossen sind.
Varistoren und/oder RC - Glieder sind bei
Wechselstrommotoren das Richtige.
 
Damit werden auch keine anderen elektrischen
oder elektronischen Gerät i  Haushalt  mehr gestört.

mfG. Uwe Schröder

Offline Andreas2

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Re: Rohrmotore anschliessen
« Antwort #11 am: September 01, 2004, 16:35:39 Nachmittag »
Hallo ,

im neuen Moeller-Katalog 2004/05 ist eine ganze Schützbaureihe für Gleichspannung mit eingebautem Schutzglied zu bekommen.

Außerdem gibt es noch welche für den direkten Anschluß an eine SPS.
Sie haben eine elektronische Leistungsanpassung für Ausgänge, die
keine großen Lasten treiben können.

Die Baureihe heißt X-Start..

Andreas