Raumtemperaturregelung der Nachtspeicheröfen

[Bassbauer]

Hi,

ich habe in meiner jetzigen Wohnung Nachtspeicheröfen, da es bald Winter wird habe ich diese mal ausprobiert und musste feststellen das die Analogen Biemetallregelschalter die in jedem Raum nicht besonders genau sind, und auch manchmal flattern (nervendes Geräusch).

Ich dachte mir das man das Problem evtl. mit der Easy loesen könnte, in jedem Raum ein Temperaturfuehler und dann Relais die diese Thermostate ersetzen.

Hat jemand eine Idee wie ich soetwas realisieren kann ? sind die Raumtemperaturregler einfach nur schalter die ich ersetzen kann ? Das Nachstromsignal kann ich direkt vom Sicherungskasten abgreifen, sind 230V.

Also so ungefaehr:

Wenn Raumtemperatur unter 21C dann aufladen bis 24C aber nur wenn Nachttariv aktiv (sonst werde ich ja arm) und kurz bevor Nachtbetrieb endet den ofen nochmal aufladen.

Hat jemand eine Idee ?

Bin mir mit der Realisierung noch nicht so ganz im Klaren, ich habe 4 Oefen (Raeume) zu steuern.

Danke

Bass

[Mr. Spok]

Hallo Bass,

ja, Raumtemperaturregler sind nur Schalter mit einer Hysterese, bei Nachtspeicheröfen wird meist das Gebläse im Ofen an- und ausgeschaltet. Dafür sollte ein Relaisausgang der Easy (6A belastbar) reichen.

Aber ich denke die Raumtemperaturregelung hat nichts mit der Aufladeregelung zu tun, den die erfolgt meist außentemperaturgeführt.

Für 4 Räume dürfte eine Easy reichen den sie hat 4 analoge Eingänge. Desweitern benötigst Du Temperaturfühler mit 0-10V Ausgang.

Mußt hier im Forum mal ein bisschen suchen, da wurde schon viel über Temp.-Messung und Regelung von Raumtemperaturen geschrieben.

mfG Jan

mfg Jan

[Bassbauer]

Hi,

naja ich kann ja die aufladung nicht einzeln steuern, es gibt nur an und auss, die aufladesteuerungen die es so gibt schalten auch nur das geraet an / aus

also kann ich das doch mit der easy nur mit innentemp fuehlern realisieren ? Welche Tempsensoren kann ich nutzen ? die meissten sind sehr teuer :-(

Danke

[Mr. Spok]

Hallo Bass,


die Raumtemperatur zu regel ist kein Problem.

zu den Fühlern:

Wo enden die Fühlerleitungen jetzt? Mit wieviel Adern sind sie angeschlossen?

Es müßten dann später alle Fühlerleitungen bei der Easy enden.

Für Temp.-Fühler mit internem Umsetzer auf 0-10V sollte 3-adriges (geschirmtes) Kabel liegen.

Die Daten z.B. 0-50°C = 0-10V (UB 24VDC).

Ob es Fühler in einem formschönen Gehäuse für Wohnräume gibt kann ich Dir nicht sagen.

Wie willst Du den Raumtemp.-Sollwert einstellen? (Wäre dann nur zentral am Easy-Gerät möglich)



Besser wäre aber vielleicht mein Vorschlag im Anhang.

[Bassbauer]

Hi Spoki,

vielen dank fuer deine Antworten. Ich moechte die Raumthermostate abbauen und dort einen Fuehler hinhaengen, dann noch ein kleines Relais und alles zur Easy einstellen an der Easy MFD . Die wichtigste Frage ist aber werden die oefen nur ueber einen kleinen Schaltdraht zugeschaltet ? Soweit wie ich die Verdratung mit dem jetzigen analogen drehraumthermostat sehe geht dan nur ein draht zur heizung weg. Ausserdem kann das kleine THermostat ja nicht 380V drehstrom schalten :-)

Ich brauche soweit ich das erkenne

- MFD Display
- MFD EA Modul
- MFD Power Modul

4 passende sensoren pt100 ?? dann brauch ich aber einen sehr teuren umsetzer auf 0-10V.

Digitale Raumthermostate kosten 120 euro das stueck, da komm ich bei 4 raumen auf eine Easy mit allem drum und dran.

Bass

[Mr. Spok]

Hallo Bass,

was die Raumthermostate an Deinen Öfen genau schalten kann ich Dir von hier aus nicht sagen, vielleicht hast Du irgenswo einen Innenschaltplan der Öfen.

In unserer Werkstatt haben wir Nachtspeicheröfen der Firma "Roos",
da ist die Aufladerregelung in der Verteilung. Der Raumthermostat schaltet dann nur das Gebläse im Ofen ein oder aus.

mfG Jan

[Micky]

Hallo Bass,

Nachtspeicheröfen werden nur in der Nacht aufgeladen und geben Tagsüber die gespeicherte Wärme ab. Wie Stark sie aufgeladen werden hängt von der Aussentemperatur und der Restwärme ab. Das Thermostat schaltet nur den Lüfter in dem Ofen.

Gruß
Micky

[KurtH]

Hallo zusammen

Micky: die EVU´s  laden die Nachtspeicher auch tagsüber für ca.2...3h auf. ( Aber wenn ein sog. Lastabwurfrelais vorhanden ist, kann die Ansteuerung dafür in der Zeit  von z.B. 10.....18:00h von der Easy blockiert werden.)

Bei den Öfen die ich kenne ( AEG, Witte) sitzt die Aufladeregelung in den Nachtspeichern. ( Bimetalregler).

MfG Kurt

[hmai]

Hallo Bassbauer,

um noch einmal auf dein Ursprungproblem zurückzukommen, Dich stört
die ungenaue Raumtemperaturregelung und das Klicken des Thermostaten.

Die Nachtspeicherheizungen die ich kenne werden zentral mit einer
Ladesteuerung aufgeladen.
Die Raumtemperatur wird mit einem Thermostaten geregelt in dem dieser
den Ofenlüfter ein und ausschaltet.

Was kann nun mit einer EASY geregelt werden ?
- die Zentrale Aufladung ohne Kenntnis der Technik und der Aufladelogik
  bestimmt nicht,
- die Raumtemperaturregelung ist machbar.

Nun wenn Geld keine Rolle spielt und Du grössere Installationsarbeiten
in deinem Haus vornehmen willst, damit sämtilche Fühlerleitungen und
Ofenlüfterleitungen  an einen zentralen Ort zur Verfügung stehen, kann
eine EASY diese Aufgabe erledigen.

Jetzt solltest Du ein Pflichtenheft erstellen um genau den Aufwand zu
bestimmen den Du treiben musst um dies alles zu realisieren.
- wie ändere ich manuel die Raumsolltemperatur,
- wenn Du länger aufbleibst soll es auch warm sein (Partyfunktion)
- wenn niemand zu Hause ist vorübergehende Raumtemperaturabsenkung
- usw.

Lange Rede kurzer Sinn, obwohl ich auch ein EASY Fan bin, würde ich in
diesem Fall keine ESAY einsetzen, weil mir das Kosten - Nutzen - Verhätnis
oder Aufwand - Nutzen - Verhältnis zu hoch erscheint.

Schau doch mal im Conrad- oder ELV-Katalog unter Thermostat nach, da
gibt es auch Formschöne Raumthermostate mit integrierten Wochen-
programmen, Partyfunktionen, Temperatursollwerttasten (+ ,-),
LCD Display mit Uhrzeit und Temperaturanzeige und vieles mehr.
Das eingebaute Relais das den Ofenlüfter ein und ausschaltet, flattert
auch nicht, wie bei einem Biemetellthermostaten.

Also Deine Kosten je Raum liegen zwischen 20 und 30 Euro.

Ich hoffe ich konnte die helfen !

Gru? hmai

[Bimbo]

Da kann ich Hmai nur betätigen.

Für die Aufladung macht nur Außentemperatur Sinn und diese Regelung hast Du ja schon (gekauft).

Die Raumthermostate nachzubauen halte ich auch für unsinnig (siehe hmai). So einfach die aussehen (und sind) ist das programmieren nicht. Wenn Du so ein Teil aufmachst ist da ein Widerstand (nennt sich thermische Rückführung), dieser heizt den Thermostaten solange der Ausgang ein ist. Klemm mal den "N" ab und freu Dich über die Temperatursprünge






@ kurth:

Was Du meinst ist die Brauchwassernachladung!
 Ein Bimetallrelais ist kein Regler, sondern ein träges Relais. Die Steuerung sitzt in der Verteilung. Ich kann Dir auf Wunsch mal eine Rechnung von so einem Teil (was es bei Dir nicht gibt) schicken

[KurtH]

Hallo Bimbo

Ein Lastabwurfrelais ist dafür da , das bei Benutzung eines elektr. Durchlauferhitzers ( ca. 20...24 KW ) die Aufladung der Nachtspeicheröfen unterbrochen wird. ( um eine zu hohe Belastung des Hausanschlußes zu verhindern)

Gruß Kurt

[Bimbo]

Klug...

Du kennst schon den Unterschied zwischen Elektrowarmwasserspeicher und Durchlauferhitzer!