Netzüberwachung

[Ralle32]

Hallo , Ich habe hier mal eine nicht so leichte frage denk ich mal.
Und zwar, Handele ich mit Stromgeneratoren für Traktoren.
Diese verkaufe ich inkl. Installationen der Anschlüsse.
Nun wird verstärkt gefragt , Ob ich die Agregate mit einer Netzüberwachung ausstatten kann ?
Das heisst Fällt die Hz. mehr als 1 Hz unter 50 Hz oder über , so soll das Agregat ausschalten. ( über ein Hapt Schütz halt ) .
Die frage und das Problem ist , Wenn das Agregat aus ist , Ist logischerweise kein Strom da um die Regeleinheiten zu speisen.
Sobald der Traktor das Agregat betreibt mit der Zapfwelle, und hoch fährt ist Strom da.
und muss geregelt werden.
wie kann ich sowas nun in den Griff bekommen

[mikemike1233]

Ladegerät 2 x 12 Volt Blei Akku und Easy mit 24V verbauen.

[Ralle32]

Ok , ja wäre eine Alternative , aber würde das nicht funktionieren , das die easy erst Strom bekommt wenns das Agregat anfängt .
Das heist solange die Easy keinen Strom hat bleibt das Hauptschütz offen.
Und würde mann mit einem MFD Auch DIe Spannung ,HZ , Und die Leistung angezeigt bekommen und die Spannung und Hz überwacht ?

[radar17892]

Hallo Ralle32
Die Netzstabilität bei Generatoren im Inselbetrieb, ist ein Problem, das nicht ohne großen technischen Aufwand lösbar ist. Lastschwankungen im oberen Leistungsbereich führen zwangsläufig zu Drehzahlabweichungen (egal ob Syncron oder Asyncronmaschine).
Die Überwachung müsste vor dem Hauptschütz abgegriffen werden und sollte mit ausreichender Verzögerung reagieren. Der Generator läuft doch auch nach dem auslösen weiter und regelt sich (U,f) schnell wieder ein.
Die Auslöseschwelle sollte dann individuell eingestellt werden. Nicht jeder Kunde wäre begeistert, wenn die Schutzbeschaltung bei für ihn unerheblichen Schwankung auslöst und die gespeiste Anlage erst wieder angefahren werden muss.

Gruß Thomas

[Ralle32]

Hallo Thomas,
Da gebe ich dir recht.
Aber Drehzahlschwankungen sind eher weniger das Problem , denn Der Traktor ist so Stark , und lässt keine Großen Schwankungen durch seine Stärke zu.
Wie weit dürfte denn deiner Meinung nach die HZ Abweichen von 50 ?
48 Hz bis 52 Hz wären noch ok ?
Was hältst du von diesem Gerät ?
http://www.conrad.de/ce/de/product/103278/ENTES-EPM-06C-96-Programmierbares-3-Phasen-Einbau-AC-Multimeter-EPM-06C-96-Spannung-Strom-Frequenz-Betriebsstunden-G?ref=list
wenn ich das in Kombination mit einem Hauptschütz einbauen würde ?
Mfg. Ralf

[Ralle32]

Bevor ich es vergesse, worum es einfach geht ist , das eine Sicherheit da ist.
Angenommen der Traktor vierliert an gas und hätte nur noch 45 Hz zb . oder ein Kind von dem Bauern geht zum Traktor und gibt mehr gas und es wären 60 Hz oder wie auch immer.
Um dann größere schäden zu vermeiden , wäre doch eine Sicherheit angemessen
Mfg Ralf

[radar17892]

Hallo Ralf,
Das Gerät sieht gut aus, kommen aber noch die Wandler dazu.
Wie ist das denn mit der Spannungsregelung des Generators? Die müsste doch unabhängig von anderen externen Regelkreisen funktionieren. Nicht das dann bei überhöhter Drehzahl deine Überwachung die Last abschaltet aber selbst durch Überspannung abgeschossen wird.

Thomas

[Ralle32]

Hallo, Ja eine Überspannungsregelung ist drin, mehr als 400 V zwischen den Phasen.
In dem agregat ist eine Regelung verbaut Eine elektronische spannungsregelung.
Und ein Mess Display ist drinn von Revalco.
Das zeigt aber nur werte an wie A , V , Hz.
Aber rege´lt HZ nicht.
Daher möchte ich ein zusätzliches Display einfügen.
Was ist denn mit den HZ ?
Wie weit denkst du können die Schwanken ohne Schäden zu verursachen +- 2 Hz ?

[radar17892]

Ja +-2Hz ist OK

[Ralle32]

Also würde bei 52 HZnoch nichts Kaputt gehen im haus oder an den Melkanlagen ?

[radar17892]

Die Meisten Anlagen sind eh für 50/60Hz ausgelegt. Erst außerhalb 47- 65Hz wird`s kritisch.

[Ralle32]

Hallo Thomas,
Danke für die Infor, aber wäre nun das Ganze auch mit einem MFD zu regeln ?
Oder ist es besser das Firtige teil zu kaufen ?
Mfg. Ralf

[radar17892]

Hallo Ralf,

du kannst das auch über ein MFD machen, aber rechne dir doch mal die Preise für die ganze Sensorik zusammen.
Ich glaube da fällt dann die Entscheidung leicht.

Wenn du nur ein Frequenzüberwachungsrelais brauchst
http://www.conrad.biz/ce/de/product/507349/Relais-zur-Frequenzueberwachung-Crouzet-HHZ-Ueberwachungsrelais-fuer-Ueber-Unterfrequenz?ref=list

Thomas