Autor Thema: Drehzahlregelung  (Gelesen 32234 mal)

Offline Bloeki

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Drehzahlregelung
« am: März 15, 2011, 10:48:32 Vormittag »
Guten Tag Zusammen

Bis jetzt habe ich ein bisschen mit der Easy 719 (nur E/A Steuerung) und schon mal eine Easy Safety mit ein paar Sicherheitsverknüpfungen und Anzeigetexten programmier. Das war bis jetzt nicht so ein Problem.

Nun stehe ich vor folgendem Problem:

- Ich müss über ein Poti (AI = 0-10V) die Soll-Drehzahl vorgeben.
- Die Ist-Drehzahl wird über einen Laser gemessen (1 Impuls pro Umdrehung)
- Über zwei Ausgänge regle ich, wenn die Drehzahl unter/über dem Soll ist ein Stellventil. Dazwischen haben ich einen Range von ca 100 1/min.

Habe mühe mich in die Logik der Easy hinein zu denken und zu verstehen, welche Funtkionen und Steuerelemente ich wo hinterlege.  :-\

Kann mir jemand einen Tip geben, welche Funktionsbausteine ich verwenden muss? Auch woi ich beginnen soll.

Als Steuerelemente zum Testen hätte ich eine EASY719-DC-RC (ja der AI fehlt)
oder eine Easy Safety ES4P plus ein MFD - 80 - B zur verfügung. Muss danach sicher eine andere Easy besorgen für den AI...

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Offline veltins54

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #1 am: März 15, 2011, 11:27:12 Vormittag »
Hallo Bloeki,

der AI ist doch vorhanden bei der Easy 719 DC-RC.
Um welche Drehzahl handelt es sich da min-max.
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Offline Bloeki

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #2 am: März 15, 2011, 15:57:51 Nachmittag »
Hallo Veltins

Fahre zwischen 0 und 5000 1/min....

Ach so, habe es erst jetzt gesehen, dass diese auch vier analoge Signale verarbeiten kann
« Letzte Änderung: März 15, 2011, 20:09:48 Nachmittag von Bloeki »
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Offline Bloeki

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #3 am: März 17, 2011, 08:40:32 Vormittag »
Hallo Heho

Werde diese hohe Drehzahl wohl selten anfahren, werde mich eher bei 3000 1/min bewegen. Für mich ist das aber eher ein Detail.

Das mit den DI/DO programmierungen war noch eines, aber jetzt sind da ja nicht einfache Schaltprozesse nötig. Deshalb weiss ich nicht mit welchen elementen ich überhaupt Anfangen soll zu Programmieren...

Anscheinden könnte ich dieses Programm auf der Easy 719 zum laufen bringen, es fehlt mir aber noch mehr an Basiswissen wie es mit den Zählerbausteinen funktioniert. Bin eben eher der praktiker...
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Offline veltins54

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #4 am: März 17, 2011, 18:59:36 Nachmittag »
Hallo Heho,

die Frequenz sollte doch kein Problem sein,denn 5000 U/min sind doch nur 83,33Hz
das Schaft die 700ter locker.
Habe eher die Befürchtung das die Regelmöglichkeiten der 700ter nicht ausreichen.
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Offline Bloeki

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #5 am: März 18, 2011, 08:09:58 Vormittag »
Also wo Denkt Ihr, kann ich mal anfangen mit versuchen?
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Offline veltins54

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #6 am: März 18, 2011, 18:01:20 Nachmittag »
Hi Bloeki,

hier mal ein Beispiel welches das Prinzip darstellt.
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Offline Bloeki

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #7 am: März 22, 2011, 11:57:50 Vormittag »
Danke, mit dem kann ich schon mehr Anfangen.

Bau mir gerade eine Versuchsanordnug auf mit dem ganzen System. Muss eben auch das Regelventil testen, da ich das ganze mit Luftdruck ansteuere (wenn schon kompliziert, dann gleich richtig).

Habe mitlerweile eine Easy 820-DC-RC bestellt, weil ich einen Analogen ausgang brauche um das Regelventiel zu steuern.

Somit wird morgen weiter am Programm getüfftelt  :P
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Offline veltins54

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #8 am: März 22, 2011, 15:28:12 Nachmittag »
Hi Bloeki,

wenn du das Ventil über ein Analogen Ausgang steuern willst dann hat mein
Beispiel damit nichts zu tun.
Schau dir in diesem Zusammenhang mal den Baustein PI Regler an.
Auch im Forum gibt es Beispiele dafür.
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Offline Bloeki

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #9 am: März 22, 2011, 22:46:17 Nachmittag »
Das Beispiel brauche ich dennoch:

- Ein analoger Eingang gibt mir die gewünschte Drehzahl vor (I7 0-10V)
- Die effektive Drehzahl wird auf I3 gemessen

Beim Vergleich der beiden wird der Schluss gezogen: I7 ist kleiner als I3 -> somit wird der analoge Ausgang zurück Gefahren, bis das gewünschtem Drehzahlfenster erreicht wird. Oder das selbe auch nach Oben... Das Fenster sopllte bei 60 1/min liegen

Wie gesagt das Ventil steuert mit die Luftzufuhr für das angetriebene Rad.

Habe mal das ganze im Versuch aufgebaut, denke aber die Scheitelspannung von meinem Drehzahlgeber ist zu klein. Habe etwas mehr als 5V?! Die Schalung als solchen fange ich langsam an zu begreifen   ;)
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Juergen.J

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #10 am: März 22, 2011, 23:47:56 Nachmittag »
Hallo Bloeki,
deine Aufgabe erinnert mich stark an diese Aufgabe http://easy-forum.net/index.php?topic=4867.0
Warum machst du keine Frequenzmessung und regelst dadurch den Analogausgang direkt auf Abweichungen? Falls dir die dirkete Regelung zu schnell erscheint, kannst du ja den Messzyklus nur alle x Sek. auswerten.
Gruss
Jürgen

Offline Bloeki

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #11 am: März 24, 2011, 15:47:05 Nachmittag »
Hallo Jürgen

Diese Idee hatte ich auch, als ich all die Beispiele durchgeschaut habe.

Ist es möglich dem PID Regler eine Hochfahrkurve zu geben, die je nach Differenz zwischen I1 und I2 sind schneller hochfährt?? Habe das ganze mit dem Einstellen noch nicht begriffen.
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Juergen.J

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #12 am: März 27, 2011, 00:57:54 Vormittag »
Hallo Bloeki,
ich glaube jetzt habe ich begriffen was du eigentlich erreichen willst. Wenn ich recht habe willst du einen Analogen Dreipunktregler realisieren. Habe dir mal ein Beispiel angehängt. Die Startrampe kannst du meiner Meinung mit dem I-Anteil des PID-Reglers realisieren wenn du diese im Startmoment für gewisse Zeit frei gibst.
Gruss
Jürgen
« Letzte Änderung: März 27, 2011, 01:03:06 Vormittag von Juergen.J »

Juergen.J

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #13 am: März 27, 2011, 22:56:19 Nachmittag »
Hallo Bloeki,
habe noch einen Beitrag gefunden der deiner Aufgabe ähnelt http://easy-forum.net/index.php?topic=2329.msg10639#msg10639 . Du hast keine Mittelstellung sondern variabele Sollwertvorgabe über Poti. Sollte aber kein Problem sein. Schau es dir mal an, vielleicht hilfst ja.
Gruss
Jürgen
« Letzte Änderung: März 29, 2011, 01:10:26 Vormittag von Juergen.J »

Offline Bloeki

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Re:Drehzahlregelung
« Antwort #14 am: März 28, 2011, 09:40:52 Vormittag »
 :o UUiii Danke, jetzt habe ich heute wieder was zu tun.....jetzt sollte man nur noch die Zeit finden  :(
« Letzte Änderung: März 30, 2011, 23:28:01 Nachmittag von Bloeki »
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