Flankenauswertung Kop aus alter Easy Übernommen.

[Juergen]

Hallo zusammen,

ich habe eine Fankenauswertung aus einer alter Easy übernommen.
Im Kop werden aus einer kurzen Anweisung von 2 Strompfaden in der alten Easy 5 Netzwerke in der E4 .
Im Fachbuch vom VDE Verlag steht, was von Änderungen in der Programmabfrage von spaltenweise in Netzwerkweise.
Kann mir jemand die Funktion der vielen Merker erklären. Für mich ist da was überflüssig.

Klar hat die E4 schon eine Fankenauswertung als Spule  eingebaut .. so das dieses nicht nötig ist.

[weiss_nix]

… alte Schaltung -> nach E4 kann so aussehen

[weiss_nix]

… alte Schaltung -> E4, kurze lösung
die Übernahme von alten Schaltungen wird IMHO viel Arbeit bedeuten
und ohne die Schaltung zu überarbeiten vermutlich sehr! unübersichtlich bleiben.

[Juergen]

Hallo, Danke für die Antwort
ja, so habe ich mir das auch vorgestellt.So verstehe ich es auch.
In dem Fachbuch und auch bei der Automatischen Übersetzung  kommt es so wie im Bild.

[weiss_nix]

… die automatische Lösung resultiert vmtl. aus einem Algorhytmus der alle möglichen Programmierungen funktionierend übersetzen sollte, Lesbarkeit und für "uns Menschen" logische Nachvollziehbarkeit ist da wohl zweitrangig und lässt möglicherweise Rückschlüsse auf interne Abarbeitung zu.
aber wie schon geschrieben, Portierung auf neue Systeme bedeutet Arbeit!

[radar17892]

Hallo Jürgen,
du hast recht, man könnte es mit zwei Netzwerken so wie im Bild lösen, aber dann kommt die Flanke noch im selben Zyklus. 
Das entspricht aber nicht der allgemein gültigen Lösung in ST, in der der Ausgang erst im zweiten Zyklus kommt.
Q01 := I1 AND NOT M01;
M01 := I1;

Gruß Thomas

[Juergen]

Hallo Thomas,
ja, so wie dein ST und Kop Beispiel hätte ich es auch gelöst.
Ist das jetzt Normgerecht oder benötige ich wie im Orginal von Eaton noch weitere Merker?
Ich versuche die neue Abarbeitung vom Programm zu Verstehen.
Auch für andere Anwendungen ....

Der M 512 aus der easy Übersetzung ist für mich vollkommen überflüssig.
Auch wenn das Programm anderes abgearbeitet wird.

[radar17892]

Man kann den M512 direkt durch den I01 ersetzen.
Um die Flanke korrekt im zweiten Zyklus auszugeben ist der zusätzliche Merker 257 aber nötig.

Man muss das VKE Netzwerkweise betrachten

[weiss_nix]

… das mit der Zyklusverzögerung stimmt schon und wird wohl bei der automatischen Übersetzung berücksichtigt, aber ich denke es ist bei der Portierung von Vorteil wenn die Gesamte Funktion betrachtet wird, denn es macht für die Lesbarkeit einen wesentlichen Unterschied ob die Zyklusverzögerung programmtechnisch notwendig war oder nur technischer Fakt. Spannend wird es erst bei Portierung von Easy8xx Programmen wo im Bausteinplan die Abarbeitungsreihenfolge nochmal geändert werden konnte.

[Juergen]

Hallo Danke für die Antwort,

Wie würde in ST der richtige Plan aussehen?

[weiss_nix]

Q01 := I01 and not M01;
M01 := I01;

hoffe das stimmt 

[Juergen]

Hallo,
so hatte das Thomas auch eingestellt und ich würde es so umsetzen.
Da fehlt dann jedoch der Zusätzliche Merker.
Ist es in ST eine andere Abarbeitung?

[weiss_nix]

… soll der Q1 einen oder zwei Zyklus "true" sein oder erst im nächsten "true" werden?
für einen Zyklus reicht das, außer du brauchst noch eine andere Funktion...

[Juergen]

Das entspricht aber nicht der allgemein gültigen Lösung in ST, in der der Ausgang erst im zweiten Zyklus kommt.
Q01 := I1 AND NOT M01;
M01 := I1;

Hallo  ich wollte die Normgerechte Lösung sehen

[weiss_nix]

… das muss dann wohl Thomas erklären, für mich ist die gültige Lösung die, die recourcenschonend, funktionell und halbwegs lesbar ist 
in anderen ST-Umgebungen gibt es noch IEC Funktionen (R_TRIG, F_TRIG) die machen aber auch nicht wirklich was anderes.